Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak u 62305-2 ed.3 počítat četnosti škod F_W a F_Z v jedné zóně rizika?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak u 62305-2 ed.3 počítat četnosti škod F_W a F_Z v jedné zóně rizika?  (Přečteno 962 krát)
PavelK67
*
Offline Offline



...nikdo není dokonalý


« kdy: 27.08.2026, 20:38 »

Prosím, potřebuju poradit  ohledně nejasnosti - v čl. 9.4.1 se uvádí, že:

„pro F_W a F_Z se v každé zóně stanoví pouze jedna hodnota každého příslušného parametru; je-li možné použít více než jednu, zvolí se nejvyšší“.

Současně čl. 8.2 stanovuje způsob zohlednění jednotlivých vedení při výpočtu rizika a vede k součtu příspěvků jednotlivých vedení. Obdobně jsou ve vzorcích (12)–(15) jednotlivé příspěvky četnosti škod vztaženy ke konkrétním zdrojům a podmínkám.

Není však zřejmé, jak má být postupováno při stanovení jediné hodnoty F_W a F_Z pro jednu zónu rizika, pokud je do této zóny zaústěno nebo připojeno více vedení, pro která lze stanovit rozdílné hodnoty příslušných veličin.

Prosím o upřesnění:

1. Mají se při výpočtu F_W a F_Z v jedné zóně sečíst příspěvky všech relevantních vedení, tedy například ve tvaru

F_W = suma[(N_L + N_DJ) × P_W × P_e]

a obdobně pro F_Z,

nebo se má podle poslední části čl. 9.4.1 vybrat pouze nejvyšší hodnota příslušného parametru z jednotlivých vedení?

2. Pokud se použije nejvyšší hodnota, podle jakého principu se má tato hodnota vybrat ve vztahu k jednotlivým vedením a jejich příslušným N, P_W, resp. P_Z?

3. Má být pro tento případ použito stejné pravidlo agregace jako při stanovení příslušných složek rizika podle čl. 8.2, nebo je pro četnost škod podle kapitoly 9 zamýšlen jiný postup?

Jde mi zejména o jednoznačné určení postupu pro případ, kdy například jedna zóna obsahuje dvě nebo více vedení s rozdílnou četností úderů nebo rozdílnými hodnotami P_W či P_Z.

F_W četnost škod způsobených údery blesku do vedení (zdroj S3)   viz kap.9.1
F_Z  četnost škod způsobených údery blesku v blízkosti vedení (zdroj S4)   viz kap.9.1
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
PavelK67
*
Offline Offline



...nikdo není dokonalý


« Odpověď #1 kdy: Včera v 16:55 »

Přišla mi odpověď od TNK22  prostřednictví m Ing. Vojíka z odd elektrotechnik y Agentury ČAS:

Ve snaze vám pomoci se nám podařilo zajistit stanovisko vybraných expertů z TNK 22 Elektrotechnic ké předpisy k této problematice:

kapitola 9 skutečněnemá protějšek čl. 8.2 a množinu vedení výslovně nedefinuje – jde o reálnou mezeru v textu normy. Z textu lze ale odvodit konzistentní odpověď -Rozhodující je připojení k posuzovanému vnitřnímu systému, nikoli pouhé připojení vedení ke stavbě. Opora v textu:
 9.1: četnosti FW a FZ se vztahují k „poruše vnitřních systémů způsobené přepětímipřene senými z přívodních vedení“ – přenos předpokládá elektrickou cestu k posuzovanému systému;
9.1 POZNÁMKA 3 a čl. 9.3: F se hodnotípro vnitřní systémy nebo zařízení, která chce vlastník chránit ,  v zóně, kde jsou umístěna. Objektem hodnocení F je tedy konkrétní systém/zařízení – na rozdíl od kapitoly 8, kde je objektem stavba jako celek (proto poznámky v čl. 6.2.3/6.2.4 požadují všechna vedení připojená ke stavbě);
9.4.1 POZNÁMKA 1: vnitřní systém nemusí být připojen přímo – počítá se i připojení přes datovou linku apod. Naopak vedení oddělené izolačním rozhraním má podle tabulky B.9 CLD = CLI = 0, takže jeho příspěvek k PW/PZ je nulový – norma tak „vyřazení“ nepřipojeného vedení řeší nulovou pravděpodobnos tí, nikoli definicí množiny vedení.
aplikace na příklad z dotazu: V zóně Z1 se pro FW/FZ uplatní parametry vedení, která mají galvanickou (příp. induktivně nezanedbatelno u) cestu k posuzovanému vnitřnímu systému v Z1 – tedy L1, a L2 jen tehdy, existuje-li od L2 k tomuto systému vodivá cesta (např. přes společný rozvaděč – pak přepětí z L2 systém zasáhne, i když z něj není „napájen“). Je-li systém v Z1 od L2 zcela oddělen (izolační rozhraní, žádná společná cesta),  L2 se neuplatní, protože jeho CLD/CLI = 0 → PW/PZ = 0. V zóně Z2, kde jsou systémy připojeny k L1 i L2, se podle čl. 9.4.1 vezme pro každý parametr nejvyšší hodnota z obou vedení (viz dotaz 1);
– rozhodující je přítomnost posuzovaného vnitřního systému a existence přenosové cesty od vedení k němu; množina vedení se nepřebírá nezávisle podle kapitoly 8. Kapitola 8 chrání stavbu (proto všechna vedení),  kapitola 9 chrání konkrétní systém/zařízení (proto jen vedení, z nichž se na něj přepětí může přenést);

– jedná se o interpretaci odvozenou z čl. 9.1, 9.3 a logiky koeficientů CLD/CLI – explicitní věta v normě chybí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 KNÍŠKA: Nový software pro analýzu rizika od Milana Kauckého
 Je možné měnit hodnotu tolererance rizika uvedenou v ČSN EN 62305 ed.2?
 Víte o tom, že od 14.1.2014 se nedělá analýza rizika dle ČSN EN 62305-2?
 Jaké riziko je povoleno u objektů s nebezpečím výbuchu v místech, kde údery blesku zahrnují ztráty n
 Jak je u zařízení s nebezpečím výbuchu definováno riziko R a co tato hodnota představuje?
 Co se rozumí pojmem prevence rizik?
 Jaké riziko blesku byste odhadli pro tuto budovu vy?
 Je u objektu typu byt, RD NUTNÁ přepěťová ochrana?
 Šokující výpovědi Jana Hájka #10: Podle čeho se řídit při plánování ochrany před bleskem?
 Ako máte postup pri spracovaní riadnej analýzy rizika?
 Vedel by mi niekto pozriet analyzu rizika a pripadne skontrolovat?
 Jak provést analýzu rizika nadzemního vedení potrubí, dle stanoviska ČAS?
 Kdo je odpovědný za analýzu rizik ve firmě?
 Je pro pozemní FVE potřeba provádět analýzu rizik?
 Uvažujete v analýze rizik pro hasičskou stanici jako budovu s veřejnou službou?
 Odkud plyne povinnost zhotovit analýzu rizik pro FVE dle 62305-2?
 Jaký typ stavby volíte (Analýza rizika tab. C.2) v případě RD?
 Má smysl chránit hromosvodem kovové montované garáže?
 Koho zajímají podrobnosti o analýze rizik ochran před bleskem?
 Jak ovlivní TWS majetková rizika viz 62305-2 ed3?
 Nechcete přepracovat výpočet míry rizika tak, aby výsledkem byla třída LPS?
 Analýza rizika s Milanem Kauckým 3.10. 2017 v Praze
 Jakou zadat výšku budovy ve svahu?
 Kdy jsou přepěťovky zaručeně vyhozené peníze? Co myslíte?
 CELÁ VERZE přednášky Jiřího Kutáče ILPC 2024/1

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.266 sekund, 23 dotazů.