Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Může regulace napětí snížit spotřebu o 14-30%?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může regulace napětí snížit spotřebu o 14-30%?  (Přečteno 1979 krát)
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 11.11.2022, 22:41 »

V souvislosti s propagací systému "Jednoho odběrného místa" (JOM) pro bytové domy mi zaslal zástupce firmy BIDLI holding a.s. (kromě jiného) i leták o jejich inteligentním regulátoru napětí Regulátor Plus!,   který údajně dokáže vygenerovat úsporu spotřeby 14-30%.
Opakovaně jsem ho žádal o bližší údaje, ale je to asi tajné...  Neřeknu
Napadá někoho, jak by to mělo fungovat?  Nerozhodný

* REG_brozura3.pdf (918.91 KB - staženo 164 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 12.11.2022, 22:50 »

Ide o zníženie napätia v dovolenej tolerancii do 207V na výstupe vradením autotransformá tora s prepínateľnými odbočkami. Znížením napätia dôjde naozaj k zníženiu spotreby v pomere štvorcov napätí. Je v tom ale jeden hák. Úspora sa objaví len u indukčnej záťaže. Na bytovom dome nie. Spínané zdroje si zoberú čo potrebujú a nezáleží na napätí, tepelným spotrebičom je to jedno, len skôr ohrejú a spotreba v kWh je rovnaká. Motor je tam akurát vo výťahu.
  Ako sa ale tento bazmeg bude chovať pri skrate sa zrejme nedozviete. Na podobnom čude som meral Zs ,  nedalo sa to vyhodnotiť. Investor s vlastnou TS o ebaný fest. Stačilo prepnúť odbočku na transformátore
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 12.11.2022, 23:14 »

Na tomto principu fungují spořiče na VO, osazené výbojkami. Tam to má nějaký efekt. ALe u RD, nebo bytového domu, se domnívám, bude efekt prakticky nula, nebo na úkor výkonu.

https://www.asb-portal.cz/stavebnictvi/technicka-zarizeni-budov/energie/sporice-elektricke-energie
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 13.11.2022, 12:05 »

S nástupem LED ve VO to začíná být nepoužitelné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Martin Procházka, Slaný
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.11.2022, 12:53 »

... Spínané zdroje si zoberú čo potrebujú a nezáleží na napätí, ...

To bych si dovolil nesouhlasit, neboť ve spínaných zdrojích je vícero typů ztrát, které rozhodně nejsou prostou funkcí vstupního napětí.
Např. účinnost zdroje zde: https://www.coolermaster.com/catalog/power-supplies/mwe-series/mwe-550-bronze-v2/ udávaná výrobcem má takový průběh, že pro nízká zatížení je zdroj účinnější při vstupním napětí 115V.
Tento modul spínaného zdroje (OK, je to sice DC-DC, takže chybí ztráty na usměrnění a PFC, které půjdou opačným směrem, ale jinak je to v podstatě to samé) https://cz.mouser.com/new/xp-power/xp-qhl-dc-dc-converters/ má při vyšším napětí vysloveně nižší účinnost.
Takže věřím, že "China Export" zdroj dělaný na napětí 100-250V s poddimenzovaný m transformátore m blízko nasycení bude s napětím blížícím se horní mezi méně účinný.

Na druhou stranu pochybuji, že vlastní ztráty takového nabízeného zařízení z úvodu tématu dokážou vynahradit případné úspory.  Vyplazuji jazyk Za mě se to jeví jako naleštěný prd cílící na neznalé developery.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 13.11.2022, 13:34 »

Úsporu v RD dosáhnete zdarma i když bude zhasínat,vypínat!! Škleb Škleb Škleb
Bez vedlejších nákladů!
To jsou takové poslední výkřiky do tmy.... tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 17.11.2022, 19:06 »

V souvislosti s propagací systému "Jednoho odběrného místa" (JOM) pro bytové domy mi zaslal zástupce firmy BIDLI holding a.s. (kromě jiného) i leták o jejich inteligentním regulátoru napětí Regulátor Plus!,     který údajně dokáže vygenerovat úsporu spotřeby 14-30%.
Opakovaně jsem ho žádal o bližší údaje, ale je to asi tajné...  Neřeknu
Napadá někoho, jak by to mělo fungovat?  Nerozhodný
Kamile bez uražky prosím, i kdyby to mělo spořit byť procento, tak jsou v tom celosvětově miliardy/biliony dolarů.
A že si vyberou zrovna tebe Úsměv
Můžeš být na sebe pyšný.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 17.11.2022, 19:37 »

Kamile bez uražky prosím, i kdyby to mělo spořit byť procento, tak jsou v tom celosvětově miliardy/biliony dolarů.
A že si vyberou zrovna tebe Úsměv 

Nikdo si mne nevybral. Dostal se ke mě newsletter Pro náš dům. A tam je článek o JOM : http://ez202203.pronasdum.cz/index.php?p=vyuziti-fotovoltaicke-elektrarny-v-bytovych-domech
Autor tam píše, že při zřízení JOM se ze stávajících elektroměrů stanou podružné pro rozúčtovávání.

Napsal jsem autorovi, že se mýlí, protože stávající elektroměry si zcela jistě distributor demontuje, takže si majitelé bytů budou muset pořídit svoje a to odpovídající směrnici MID.

A tak vznikla naše konverzace :
Citace
.
1)  za odkaz na ten regulátor. Informace o něčem podobném vidím poprvé. Můžete mi sdělit kdo je výrobce nebo dodavatel?

2) Ohledně toho JOM jsem si až ex-post uvědomil, že kromě investice do fakturačních elektroměrů (od cca 1100,-Kč/ks) je zapotřebí počítat ještě s dalším výdajem.

A to s poplatkem za navýšení hlavního jističe. Např. v našem domě (16x jist.3x25A a 8x jist.25A) s tím, že jistič pro společnou spotřebu je 3x25A by se při prostém součtu rezervovaných příkonů (soudobost pro její obtížné určení nezohledňuji) by se jednalo o poplatek
 225 000,- Kč ! Při ceně 500,-Kč za 1 A 3-fázového jističe.

A to  systém JOM přesouvá do ekonomického nesmyslu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
František Štědronský
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 18.11.2022, 07:37 »

Poplatek 225.000Kč, nikdo platit nebude, rezervovaný přikon vám distributor nechá, jen to bude opravdu chtít nové elektroměry.
Myslíte,  že se všechny hodnoty hl. jističů jednoduše sečtou?
Nešel by v tomto případě jeden hl. jistič snížit a tím ještě ušetřit na poplatcích za příkon? Soudobosti nerozumím
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 18.11.2022, 13:44 »

Poplatek 225.000Kč, nikdo platit nebude, rezervovaný přikon vám distributor nechá, jen to bude opravdu chtít nové elektroměry.   
Prozradíte kde je to co tvrdíte uvedeno?  podivej
A komu "vám"? Majitelé bytů a Společenství vlastníků jsou různé subjekty. 
Nebo máte dojem, že když já budu mít "nadbytek ampér" hl. jističe a vy budete chtít naopak navýšit, že vám mohu ty svoje nějak poskytnout?

Ve vyhlášce ERÚ č.16/2016, §3 odst.2 (výluky) nic takového není. Asi proto, že tato vyhláška JOM nezná...
Jediné, co by se  snad dalo využít je toto :
Citace
Rezervovaný příkon nebo výkon na hladině nízkého napětí je možné převádět v rámci jedné nemovitosti nebo více sousedících nemovitostí, jen pokud je to technicky možné a realizace převodu rezervovaného příkonu nebo výkonu nevyvolá dodatečné náklady související s pořízením, výstavbou nebo úpravami distribuční soustavy.

Myslíte,  že se všechny hodnoty hl. jističů jednoduše sečtou?
Nešel by v tomto případě jeden hl. jistič snížit a tím ještě ušetřit na poplatcích za příkon? Soudobosti nerozumím 
Jenomže se soudobostí (tuším že 0,7) se počítalo již u stávajících hlavních jističů pro byty.
A to nebyly myčky (a případně dnes i sušičky) zdaleka standardem.

Autor článku mi psal, že je možné u JOM počítat se soudobostí až 0,3!
Nechce se mi věřit, že by to mohlo, u běžných bytů bez plynu (tedy s el. sporáky) fungovat.  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Martin Škopek
http://www.skopek.net
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 18.11.2022, 19:17 »

S nástupem LED ve VO to začíná být nepoužitelné.

V aplikacích, kde jsou vysoké příkony sodíkových výbojek a neexistuje jednoduchá a ekonomická ekvivalentní náhrada LED svítidly, tak instalace těchto regulátorů má velmi rychlou ekonomickou  návratnost. Typickou aplikací je osvětlení na dálničních obchvatech, průtazích atp.,  kdy lze ještě případně regulovat intenzitu svitu (tzv. noční útlum).
Instalace je velmi jednoduchá a rychlá ... pouze vybetonovat základ + chráničky do stávajícího rozvaděče VO.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Technické výpočty, simulace fyzikálních polí.
Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628).
Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIK A, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 21.11.2022, 16:40 »

Proti použití se sodíkovkami nemám námitek, tam to funguje a má smysl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 21.11.2022, 20:47 »

Prozradíte kde je to co tvrdíte uvedeno?  podivej
A komu "vám"? Majitelé bytů a Společenství vlastníků jsou různé subjekty. 
Nebo máte dojem, že když já budu mít "nadbytek ampér" hl. jističe a vy budete chtít naopak navýšit, že vám mohu ty svoje nějak poskytnout?
Ve vyhlášce ERÚ č.16/2016, §3 odst.2 (výluky) nic takového není. Asi proto, že tato vyhláška JOM nezná...
Jediné, co by se  snad dalo využít je toto :Jenomže se soudobostí (tuším že 0,7) se počítalo již u stávajících hlavních jističů pro byty.
A to nebyly myčky (a případně dnes i sušičky) zdaleka standardem.
Autor článku mi psal, že je možné u JOM počítat se soudobostí až 0,3!
Nechce se mi věřit, že by to mohlo, u běžných bytů bez plynu (tedy s el. sporáky) fungovat.

K tomu JOM...
Nedávno jsem se s tímto termínem taky setkal, když naše předsedkyně družstva (3 vchody 37 bytů, kromě 3 bytů všichni topí elektrikou) začala koketovat s myšlenkou fotovoltaiky na bytovku. Potenciální dodavatel přišel s nabídkou na realizaci FVE s náklady cca 5mio - dotace cca 2mio a návratností cca 8let. Bohužel nějak mu nedošlo, že když téměř všichni topí a ohřívají vodu elektrikou, tak to sjednocení 37 elektroměrů do jednoho a nahrazení jedním cca 80A jističem nebude tak úplně pravda. Stejně tak jeho počítaná spotřeba cca 2,0MWh/rok/byt je taky zhruba třetinová až čtvrtinová oproti reálným číslům.
Po mých připomínkách, že to co spočítal je nesmysl, a ať předloží výpočet podle reálných čísel, se už měsíc neozývá. Úsměv Ale možná ještě počítá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 22.11.2022, 00:39 »

K tomu JOM...
Po mých připomínkách, že to co spočítal je nesmysl, a ať předloží výpočet podle reálných čísel, se už měsíc neozývá. Úsměv Ale možná ještě počítá. 

Taky mi připadá, že se jedná o variaci na "... a jestli neumřeli, tak tam žijí dodnes"  Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #14 kdy: 25.11.2022, 20:53 »

V příloze (bo je to dlouhý...) je, ohledně "příplatku" za navýšení hlavního jističe v případě zřízení JOM vyjádření pracovníka ERÚ.
Soudím, že vzhledem k tomu, že by zřízením JOM přišel distributor a stálou měsíční "rentu",  tak asi nepůjde případným zájemcům o tento způsob měření moc v ústrety...  Zlej

* JOM-vyjadreniERU2022.pdf (100.23 KB - staženo 16 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 25.11.2022, 21:18 »

Tady je další info ohledně JOM : https://www.sousede.cz/magazin/clanek/novela-energetickeho-zakona-umozni-vyrobu-a-sdileni-elektriny-v-bytovych-domech/1305?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=NWL_ALL_112022
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 22 dotazů.