Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Je nutný nový protokol vnějších vlivů při změně napájení osvětlení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nutný nový protokol vnějších vlivů při změně napájení osvětlení?  (Přečteno 3340 krát)
Petr_3125
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 28.01.2022, 16:21 »

Mám protokol o určení vnějších vlivů z roku 2004 kde je použita mimo jiné ještě stará normy 5-51. A teď k dotazu, zákazník požaduje rozšířit stávající osvětlení a jelikož již kapacitně nestačí stávající přívod (budou k němu i připojeny mobilní světla),  tak je navržen nový rozvaděč. Otázkou je, zda k PD je nutné vytvořit i nový protokol vnějších vlivů, nebo lze použít protokol z roku 2004. Charakter a ani užívaná stavby se nezměnil. Myslím si, že by měl být nový protokol, ale nechci zákazníka zbytečně do něčeho tlačit. (přece jen to bude něco stát  Smích).
Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #1 kdy: 30.01.2022, 12:45 »

Logicky - nová projektová dokumentace dle právě platných vyhlášek, zákonů a ČSN.

Pak i protokol určení VV musí být vypracován dle nejnovějších platných požadavků na jeho zpracování a v protokolu musí být samozřejmě zpracovatelské normy uvedeny.

Za mě...ano, ve vašem případě by měl být k projektové dokumentaci vypracován nový protokol.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 30.01.2022, 13:51 »

Ke každé nové PD by mělo být jasné že má mít i PVV...
Ať už podobné jako před rekonstrukcí (když jsou stejné provozované podmínky) .....
Ale zjišťuji, že u většiny malých projektů to projektanti ignorují!!
Bez určených PVV by totiž neměl RTE udělat na tu opravu,rekonstrukci revizi!! I když má platný projekt.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 31.01.2022, 07:50 »

Ale zjišťuji, že u většiny malých projektů to projektanti ignorují!!
Bez určených PVV by totiž neměl RTE udělat na tu opravu,rekonstrukci revizi!!

Bez pardonu bych za toto bral osvědčení a projektantům ŽL.
Projektant, který neumí vypracovat protokol určení VV by se měl živit raději něčím jiným a revizní technik, který nevyžaduje projektovou dokumentaci a do revizní zprávy napíše, že si sám určil VV pro potřeby této revizní zprávy je u mě podvodník a podle toho by s takovým mělo být naloženo.

Pevně doufám, že se blíží doba, kdy hajzlům již pšenka nepokvete a ti budou po zásluze potrestáni  za klamání zákazníka za účelem svého obohacení.
Jen nesmíme před tímto zavírat oči.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 31.01.2022, 08:41 »

Myslím si, že by měl být nový protokol, ale nechci zákazníka zbytečně do něčeho tlačit. (přece jen to bude něco stát  Smích).

Myslíte to dobře, jen to dotáhnout do správného konce.

To není záležitost zákazníka,
ale projektanta. PVV je nedílnou součásti PD.
Zde není prostor pro "kategorií dobrých skutků".

Jsou přece jasná pravidla, co musí PD obsahovat.
Kolega Horský to popsal dosti srozumitelně, že za nedodání aktualizovanéh o PVV k PD bych takového projektanta nakopal....s tím plně souhlasím. Bez PVV jsou často PD jen zmetky....a prováděcí firma to odrbe ještě více a RTE tomu má dát své požehnání. Bláznivý svět....plný bláznů a podvodníků.

Základ PVV je určení a ohraničení pracoviště. A z toho také určit intenzitu osvětlení k pracovní činnosti. A bez měření to také nejde ( vypracovat slušný projekt). Kdo určuje platnost projektu?
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 31.01.2022, 10:53 »

Keď je na prevádzke platný protokol VV, tak podľa môjho je taký protokol pre návrh vhodný ...
Keď nie, tak sa upraví, (doplní), ...a projektant si vyžiada kópiu...

Celkom by ma zaujímalo, že prečo projektant pre zmenu prívodu a nový rozvádzač v  existujúcej prevádzke, nemôže jak prílohu ku PD použiť platný, už existujúci protokol? ?...ale si musí vyrobiť vlastný...v podstate taký istý ..
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 31.01.2022, 11:45 »

Keď je na prevádzke platný protokol VV, tak podľa môjho je taký protokol pre návrh vhodný ...
Keď nie, tak sa upraví, (doplní),  ...a projektant si vyžiada kópiu...

Celkom by ma zaujímalo, že prečo projektant pre zmenu prívodu a nový rozvádzač v  existujúcej prevádzke, nemôže jak prílohu ku PD použiť platný, už existujúci protokol? ?...ale si musí vyrobiť vlastný...v podstate taký istý ..

Osobně s tímto víceméně souhlasím. Tedy pokud se VV nezměnily, mohu se odkázat na stávající platný protokol VV. Pokud je jakákoliv pochybnost o jejich aktuálnosti, nebo platnosti, musí projektant umět tyto VV popsat, i kdyby to ve složitějších případech znamenalo spolupráci s technologem a podobně. Což je ostatně správná cesta v těchto případech.

Nicméně co se týká určení VV RT pro potřeby revize, tak je to podle mne v pořádku, pokud se bavíme o běžných bytových prostorech, nebo RD. Všude jinde je to dle mého za hranou a pak dávám plný souhlas Pavlu Horskému. Nicméně nevidím důvod proč by tyto VV nemohl projektant "opsat" do každého projektu bytu, nebo RD. Zde souhlasím s Pavlem na 110%  Smích, že projektant který to neudělá, není projektant, ale podvodník, který odevzdal zmetek.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 31.01.2022, 13:17 »

Nicméně co se týká určení VV RT pro potřeby revize, tak je to podle mne v pořádku, pokud se bavíme o běžných bytových prostorech, nebo RD.

Protokol určení VV je komisním dílem.
Je tedy sám RT a nebo sám projektant na úrovni komise?
Myslím, že ne.
V RD jsou dnes běžně technické místnosti s gulí, kotelny na tuhá paliva, dílny, sklady, ve kterých jsou skladovány hořlavé látky všech tříd, otevřené pergoly s elektroinstala cí atd. atd. atd.
Pak je věta "revizní technik určil VV jen pro účely této revize" naprosto mimo a funguje jen jako jakési placebo pro uspokojení zákazníka.
Jsem přesvědčen o tom, že je tento postup špatný.

Pokud projektant a nebo revizní technik u RD a nebo bytů samostatně určí VV, pak nese za jejich určení veškeré budoucí možné důsledky (tepláky, vycházky na nádvoří s vymezením určitého času....).
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 31.01.2022, 16:16 »

Pokud projektant a nebo revizní technik u RD a nebo bytů samostatně určí VV, pak nese za jejich určení veškeré budoucí možné důsledky (tepláky, vycházky na nádvoří s vymezením určitého času....).

A nebo RT do RZ uvede toto :
Citace
Vzhledem k tomu, že se jedná o soubor místností, které jsou částí domu, tvoří obytný prostor a jsou určeny a užívány k účelu bydlení (dle OZ § 2236 odst.1),   se zde předpokládají vnější vlivy normální.
Proto není zapotřebí vypracovávat Protokol o určení vnějších vlivů dle ČSN 33 2000-5-51 ed.3, čl.NA 512.2.5.
Prostor koupelny je definován ČSN 33 2000-7-701 ed.2.
tak si může, třeba v teplácích, chodit kdy chce a kam chce ...  tanecek
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #9 kdy: 31.01.2022, 16:57 »

To si ovšem dovedu představit jen u bytu, kde jsou opravdu jen obytné místnosti a koupelna. Jak jsem již psal, u RD to pak bude o něco složitější a napasovat vše na obytné místnosti by bylo dosti úsměvné  Mrknutí  Je to na každém z nás, jak se k tomu postaví. Já dnes z 90% tvořím hlavně PD a ty řeším dle svého nejlepšího svědomí. Pokecáme na Spojce.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 31.01.2022, 17:23 »

Pokecáme na Spojce.

OK, to je dobrý plán..  Mrknutí
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existuje pro osvětlení v montážní jámě konkrétní ČSN?
 Aké prostredie, respektíve vonkajšie vplyvy by ste stanovili v soľnej bani?
 Kdo může vytvořit protokol o prostředí?
 Jaké byste určili vnější vlivy ve skladu sportovních věcí?
 Jak určit prostředí pro el. zřízení umístěná ve venkovním prostoru?
 Jak stanovit vnější vlivy pro el. zařízení na místech nechráněných před deštěm?
 Je nutné u stávající instalace určit nově vnější vlivy podle ČSN 33 2000-3?
 Mohu obejít určení vnějších vlivů v revizní zprávě sdělením?
 Jak zpracovat protokol o určení vnějších vlivů pro pilu, kde se řežou čerstvě poražené kmeny?
 Janý je termín pravidelné revize pro vliv BC3?
 Které vnější vlivy použít u elektroinstalace zdravotního střediska?
 Proč máme tolik vnějších vlivů, když ji lze provést několika způsoby?
 Kdo vypracuje tzv. protokol o prostředí?
 Jaké vnější vlivy mohou být určeny pro prodejnu barev, laků, ředidel?
 Jedná se o omezený vodivý prostor?
 Jaké jsou vnější vlivy u přístřešku pro technické plyny?
 Jak u výchozí revize vyřešit nepředložení protokolu o vnějších vlivech?
 Kdo má sedět v komisi o určení vnějších vlivů u starších instalací?
 Která norma se zabývá vnějším vlivem BE2N2?
 Existuje nejaká norma ohladom elektroinštalácií v autoumyvárni?
 Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
 Mohu použít ČSN 33 2000-3 nebo ČSN 33 2000-5-51 k určení vnějších vlivů?
 Víte, jak se vyhnout určování vnějších vlivů v kuchyni restauace?
 Podle čeho určit vnější vlivy u přípojky vn?
 Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
 Jaké podmínky musí splňovat instalace v prostorách s vlivem odlišným od BD1?
 Umíte určit vnější vlivy opravdu přesně?
 Jak určovat vnější vlivy na vnitřní elektroinstalaci transportovatelné buňky?
  Jaké jsou obvykle určeny vnější vlivy v pekárně?
 Je nutné přehodnotit stávající protokoly vnějších vlivů?
 Jaká svítidla použít v prostorech s vnějším vlivem BE2N1?
 Musí být u označení vlivu BE3N2 uvedena vždy zóna?
 Mohou se v místnosti s podlahovou vpustí instalovat rozváděče?
 Vystavujete protokol určení vnějších vlivů také u pochybných prostor?
 Musí být protokol VV nebo stačí, když jsou v PD vlivy vyjmenovány?
 Chcete vidět odstrašující příklad protokolu o určení vnějších vlivů?
 LPE: Praktické příklady stanovení vnějších vlivů dle ČSN 33 2000-5-51 ed.3
 Vítr, sluneční záření a déšť mohou mít vliv na zatěžovací kapacitu distribučních transformátorů. Jak
 Je správně definované prostředí (BE3N2 - BNV)?
 Jaké jsou vnější vlivy v kabelovém kanále na zimním stadionu?
 Určujú sa vonkajšie vplyvy vo výťahovej kabínke?
 Může RT určit sám vnější vlivy pro potřeby revize?
 Kdy poprvé určujeme vnější vlivy?
 Jaká je lhůta pravidelné revize elektrického zařízení pro vnější vliv BC3?
 Môžem pri projekte bleskozvodu určiť tieto vplyvy? AB8, AN3, AQ2 , AS2, AT2?
 Určují se vnější vlivy pro venkovní pilíř s elektroměrovým rozvaděčem?
 Jste si vždy jisti tím, že máte dobře určené vnější vlivy?
 Aký má súvis vonkajší vplyv BE2 so stanovením LPL?
 Jak reagovat na změnu vnějších vlivů?
 Je vnější vliv BE2N3 nebezpečí požáru nebo výbuchu?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť do kotolne na peletky?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť do učebne pre pracovné vyučovanie?
 Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
 Kam zařadíte 8-patrový BD?
 Opravdu nelze použít vliv BD1 na pracovišti dle ČSN 33 2000-7-71?
 Kdo může provádět revize hromosvodu na budovách s kombinovanými vnějšími vlivy?
 Jaké by měli být vnější vlivy v domovní plynové kotelně?
 Jak určit vnější vlivy pro haly mrazíren?
 Jak nově určit povahu vnějších vlivů z pohledu úrazu el. proudem?
 Je možné uvádět přiřazení vnějších vlivů dle neplatné normy?
 Stretol sa už niekto s určením VV sólo len pre bleskozvod?
 Jaký doporučíte software pro určení vnějších vlivů?
 Podle čeho nyní třídíte vnější vlivy na normální, nebezpečné, zvlášť nebezpečné?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť ak pri poruche nastane zaplavenie?
 Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
 Jak stanovit vnější vliv ve sklepech, kde občas hrozí průsak spodní vody?
 Podle kterých pravidel se od 1.8.2022 určují Vnější vlivy?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 22 dotazů.