Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Čtvrtina všech požárů v domech a bytech souvisí s elektrickou energií
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Čtvrtina všech požárů v domech a bytech souvisí s elektrickou energií  (Přečteno 19495 krát)
Tým portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 13.01.2020, 09:02 »

Čtvrtina všech požárů v domech a bytech souvisí s elektrickou energií
    Čtvrtina všech požárů v domech a bytech souvisí s elektrickou energií. Téměř 25 procent všech požárů je způsobeno závadou u elektrických spotřebičů nebo elektrické instalace. A právě takovým požárům je možné zabránit instalací přístroje AFDD do elektrického rozvaděče. Ten nejen varuje, ale může zabránit vzniku požárů souvisejících s elektrickým proudem. Jiskření mezi dvěma nebo více vodiči ...
    Zdroj: zde...


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Čtvrtina všech požárů v domech a bytech souvisí s elektrickou energií
   
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 16.01.2020, 23:30 »

25% - instalace TN-C, kde AFDD nelze použít.
Výsledek už by se nehodil do krámu, že?
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 17.01.2020, 08:56 »

25% - instalace TN-C, kde AFDD nelze použít.
Výsledek už by se nehodil do krámu, že?
Z určitého úhlu pohledu je to dobře, že AFDD  nefunguje v TN-C. Bylo by to totiž levnější řešení, než kompletní rekonstrukce. Ovšem takové levné řešení by možná zvládlo požární aspekt, ale určite ne ochranu před dotykem živé části.

Ovšem z jiného úhlu ubývá hliníku, ne mědi ...
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 17.01.2020, 09:04 »

Tento odkaz na AFDD mi od EATON chodí už dlouhou dobu ob týden. PR článek jsem zachytil i
jako zprávu pro laiky na Seznamu, tentokrát od ABB.  tanecek
https://www.novinky.cz/bydleni/tipy-a-trendy/clanek/nenapadna-elektricka-soucastka-muze-doma-usetrit-statisice-korun-40309828
Napřed jsem myslel, te to bude reklama na nějaký zázračný šetřič energie. Smích
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 17.01.2020, 09:08 »

Ještě by to chtělo udělat rozdělení požárů v pevných instalacích TN-C a TN-S a potom ještě rozdělení požárů mezi pevnými a připojovanými instalacemi. Potom bychom si udělali přesnější obrázek o nákladech, které jsou spojeny s existencí AFDD a výnosech, které tyto přístroje přinášejí.
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 17.01.2020, 09:42 »

Citace
Ještě by to chtělo udělat rozdělení požárů v pevných instalacích TN-C a TN-S a potom ještě rozdělení požárů mezi pevnými a připojovanými instalacemi.

Nevím, jestli máte známého u vyšetřovatelů od Hasičů? Většinou je původním povoláním elektrikář,RTE.
Těch přímých požárů od el. instalace ,  spotřebičů je minimum!

POZN:
Pokud někdo zakryje přímotop dekou a začne hořet,pak  je požár od el. spotřebiče!!
A podobně.... Hněv
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 17.01.2020, 10:02 »

... rozdělení požárů mezi pevnými a připojovanými instalacemi.
...
To je přesně ono.
Možná to v závěrečné zprávě mají hasiči rozklíčované, ale medializován je často "první odhad" - závada na elektroinstala ci.
A pak se z toho vyklube, asi jako před koncem roku v Plzni, problematický spotřebič, konkrétně rychlovarná konvice
https://www.krimi-plzen.cz/a/pozar-v-plzni-zcela-znicil-byl/
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 17.01.2020, 10:49 »

V článku sa píše že jak majú prínos AFDD štatisticky zmapovaný v Amerike
Nemajú ale tak náhodou v tej Amerike pre ten istý príkon spotrebiča aj dvojnásobné prúdy a tým pádom aj dvojnásobne silné iskry na rovnakom mieste poruchy?
Podľa môjho to nie je až tak spravodlivé porovnávanie i keď obchodníkovi to samozrejme vyhovuje
Ale už som tu písal že by uplatnenie našiel aj u nás, len si nemyslím že všade
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 17.01.2020, 11:29 »

V článku sa píše že jak majú prínos AFDD štatisticky zmapovaný v Amerike
Nemajú ale tak náhodou v tej Amerike pre ten istý príkon spotrebiča aj dvojnásobné prúdy a tým pádom aj dvojnásobne silné iskry na rovnakom mieste poruchy?
Podľa môjho to nie je až tak spravodlivé porovnávanie i keď obchodníkovi to samozrejme vyhovuje
Ale už som tu písal že by uplatnenie našiel aj u nás, len si nemyslím že všade

V roce 2006 jsem seděl v Convention Center v Los Angeles a poslouchal přednášku o zavádění AFDD. Dokud jsem se neocitl v dřevostavbě uprostřed Nevady jsem nechápal proč mají potřebu to nasazovat. Ale vyschlé trámy v 48°C ...

Apropo
" istý príkon spotrebiča aj dvojnásobné prúdy a tým pádom aj dvojnásobne silné iskry" se stále řídí podle celosvětově platného fyzikálního zákona ... viz  P = U x I

Zda AFDD nasadit, či nikoliv rozhodne člověk znalý okolností poté,  co zváží míru rizik ...

"
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 17.01.2020, 13:14 »


Apropo
" istý príkon spotrebiča aj dvojnásobné prúdy a tým pádom aj dvojnásobne silné iskry" se stále řídí podle celosvětově platného fyzikálního zákona ... viz  P = U x I
"
Sa pýtam lebo to naozaj neviem a v teórii stratových oblúkov sa naozaj vyznám minimálne
Znamená to že na rovnakej poruche je rovnako silný oblúk napríklad jak pri napätí na aute tak i na vn? Je úroveň bezpečnosti AFDD pre jeden príkon spotrebiča rovnaká pre všetky napäťové pásma? Ten vzorec beriem ale jak to vidíte chlapi pre našu prax?
V podstate má zaujíma či naša sieť je na tom teoreticky z pohľadu štatistiky iskrenia rovnako ako tá americká
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 17.01.2020, 13:43 »

Z určitého úhlu pohledu je to dobře, že AFDD  nefunguje v TN-C. Bylo by to totiž levnější řešení, než kompletní rekonstrukce. Ovšem takové levné řešení by možná zvládlo požární aspekt, ale určite ne ochranu před dotykem živé části.

Ovšem z jiného úhlu ubývá hliníku, ne mědi ...
Chápu to v příměru reklamy na studené nápoje pro eskymáky.
 
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #11 kdy: 17.01.2020, 14:06 »

Osobně mi je jedno z jakého důvodu elektro ta instalace chytí. Jestli je na vině závada, nebo neopatrnost lidí, nebo stáří instalace a podobně. Zrovna tak hra s čísly jestli poté bude těch požárů méně a o kolik % . Vnímám to spíš jako statistický údaj s kterým mohu pracovat i v jednáních se zákazníky.
Tedy ani nevidím důvod proč se v tomto údaji více šťourat, když mi má to číslo vlastně pomáhat. To je jako si zlomit násadu u lopaty a pak s ní nakládat písek na náklaďák.  Škleb Škleb Škleb
Domnívám se že podrobné rozklíčování každé z událostí není z pohledu jiných profesí a státu potřebné a jen elektrikáři hnidopišsky požadují rozklíčování které je za hranicí znalostí vyšetřovatele hasičů a spadají spíše do znalostí RT. Dost pravděpodobněj i pod soudní znalce elektro.

Chápu že jde o článek výrobce, který se snaží propagovat nějaký výrobek. Nikdo z nás by se asi nezachoval jinak, než že najde argumenty a nabídne k nim řešení v podobě svého produktu. Dělalo se to tak vždy, dělá se to dnes a bude se to dělat i nadále. Beru to tak že technik umí rozpoznat kam až sahá PR a odkud jde o relevantní data. Dle toho se zařídí a navrhne tento produkt tam, kde  uvidí jeho přínos, případně kam to norma předepíše. Ale podobná debata tu byla i při nasazování PCH, nyní u AFFD a napříště to bude zase něco dalšího. Mne to nechává v naprostém klidu. Pokud ale některý technik trpí "letákovým syndromem" ,tedy tím že okamžitě sahá po všem kde mu v letáku napíší že je to výhodné,aniž by sám posoudil hranici kde opravdu ano a kam není potřeba, asi není opravdu technikem. Technik se navíc musí neustále vzdělávat a pokud chce s něčím pracovat, musí si získat informace, třeba na školení. kde si "odfiltruje" PR a využije to ostatní pro svou práci.

Produkt nevznikl jen tak sám od sebe, ale jistě na základě nějaké společenské poptávky. Také nejsem příznivcem bezhlavého nasazování všeho a všude, ale chápu že každý podobný produkt má své uplatnění v nějaké situaci, či aplikaci. To mi bohatě stačí  Škleb
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jiří x Svoboda
*
Offline Offline



Produktový manažer ve společnosti ETI


« Odpověď #12 kdy: 17.01.2020, 15:25 »

Pokud někdo zakryje přímotop dekou a začne hořet,pak  je požár od el. spotřebiče!!
Pokud někdo zakryje přímotop dekou, je požár od lidské demence a nepomůže ani AFDD Pláč
Zaznamenáno

Jiří Svoboda, Produktový manažer ve společnosti ETI
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #13 kdy: 17.01.2020, 17:45 »

Pokud někdo zakryje přímotop dekou, je požár od lidské demence a nepomůže ani AFDD Pláč

To vím že nepomůže!
Ale statistika bude mít jeden bod, pro požár od elektroinstala ce!! Ne od demence! O to mě jde!
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Petr Matuška
Neprůstřelná revizní zpráva - nejlepší OOP revizního technika!
*
Offline Offline



Zaměstnanec - konstruktér el. , RT EZ E2A


« Odpověď #14 kdy: 17.01.2020, 18:55 »



 Beru to tak že technik umí rozpoznat kam až sahá PR a odkud jde o relevantní data. Dle toho se zařídí a navrhne tento produkt tam, kde  uvidí jeho přínos, případně kam to norma předepíše. Ale podobná debata tu byla i při nasazování PCH, nyní u AFFD a napříště to bude zase něco dalšího.   Škleb

Ovšem PCH se zaváděly prvně u sítí s ochranou zemněním - dnes TT - a stačil jeden chránič  za hlavním jističem na celý domek nebo byt. Dnes se doporučuje použít několik chráničů, aby při vybavení aspoň část bytu zůstala napájená. Ono není nic moc, když je v celém domě (bytě) tma. Proto taky mají být světelné obvody pod různými chrániči. Dvoupólový PCH zabere dva moduly, třífázový tři moduly.

A teď AFDD. V kombinaci s dvoupólovým chráničem zabere aspoň tři moduly v rozvaděči a musí se použít na každý zásuvkový vývod jeden AFDD. Takže dva na ložnici, tři na dětský pokoj, tři na kuchyň, ... . Takže důsledné použití = dvojnásobně velký rozvaděč a x-násobně větší pořizovací náklady. modul AFDD se dá přiklapnout jen k novějším typům PCH. A musí se ctít značka. A třeba do dílny pro napájení třífázových spotřebičů to zatím nejde, páč jsem neviděl třífázové AFDD.

Takže jak jste psal :  všeho s rozumem. Používat AFDD jen tam kde to je přínosné a nebo nutné. Třeba v domech s pečovatelskou službou, školkách ap.
Zaznamenáno
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 17.01.2020, 20:14 »

Sa pýtam lebo to naozaj neviem a v teórii stratových oblúkov sa naozaj vyznám minimálne
Znamená to že na rovnakej poruche je rovnako silný oblúk napríklad jak pri napätí na aute tak i na vn? Je úroveň bezpečnosti AFDD pre jeden príkon spotrebiča rovnaká pre všetky napäťové pásma? Ten vzorec beriem ale jak to vidíte chlapi pre našu prax?
V podstate má zaujíma či naša sieť je na tom teoreticky z pohľadu štatistiky iskrenia rovnako ako tá americká

Najdôležitejší parameter siete poprípade zdroje je skratový výkon. To je jeho vlastnosť. Nie každý skrat je oblúk a máloktorý oblúk je skrat. AFDD reaguje na iskrenie nie na skraty. Či už voľným vodičom vo svorke= vysoký prechodový odpor, prerušenie vodiča a jeho dotyk = vysoký prechodový odpor. Výkon spotrebiča nemá nič spoločné so skratovým prúdom a možným  oblúkom. Skratový prúd dodáva sieť. Inak AFDD má význam možno len ako ochrana pri zahorení vadného spotrebiča. Všetci predsa máme inštaláciu meranú na Zs. Ak je ok ,  AFDD nemá opodstatnenie.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 17.01.2020, 20:38 »

On by právě opodstatnění, a to velké měl právě na Al TN-C rozvodech, hnedka by odpojil obvod s jiskřícím nulákem, což předchází nebezpečné poruše upálenému PEN.
V rozvodech nových, s nejiskřícími spoji WAGO atd.toho nemá možnost moc zachránit.
Zastáncům doporučím na takovém okruhu zkusit žehlit, každé druhé vytažení vidlice a ochrana je dole.
Reklama ano, proč také ne, ale i v ní se má přehánět jen v rámci dobrých mravů, to co výrobci předvádí je naprosto mimo reálné možnosti nabízeného řešení.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 17.01.2020, 21:18 »

Chápu to v příměru reklamy na studené nápoje pro eskymáky.
 
Nerozumím nač reaguješ.
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Myslíte, že příčinou požáru objektu mohou být špatné jističe, které samy začaly přetížením hořet?
 Jak se vyrovnat s požárem, který jsem zavinil?
 Opravdu zapálila budovu závada na elektroinstalaci?
 Není tu někdo kdo revidoval Průmyslový palác co shořel?
 Může být porušený střední vodič příčinou požáru pračky?
 Je skutečně možné aby zkrat způsobil požár Průmyslového paláce?
 Jak může něco shořet závadou na elektroinstalaci s jističí a chrániči v pořádku?
 Co mohlo způsobit požár rozvaděče v trafostaici?
 Jsme z toho opravdu venku, když jsme Průmyslový palác nezapálili ?
 Který doporučíte požární hlásič pro umístění v neizolované střeše?
 Hořelo by v Bruselu, kdyby použili CYKY kabely?
 Jak může prodlužovací kabel s přepěťovou ochranou způsobit požár?
 Ochrání 30mA chránič před požárem?
 Jaké jsou náležitosti protokolu o kontrole po požáru?
 Poradíte mi so správou k požiaru svietidla?
 Čím je dána hranice mezi nebezpečím požáru a výbuchu hořlavých prachů?
 Divíte se, že vznikají požáry?
 Nesprávně provedená elektroinstalace stojí za velkou částí požárů
 Ukázka zásahu hasičů z Vojkovic
 Je možné, aby hořela vana?
 Jak vypadá protipožární jistič ?
 Pročpak - Hoří má panenko?
 LIVE:Nač byste se zeptali vyšetřovatele požárů? Ve čtvrtek v 8 večer bude šance!
 Mohlo být příčinou výbuchu a požáru vn rozvodny extrémní vedro?
 Novinky v protipožárních systémech KOPOS 2014
 OBO: FireBox T krabice se zachováním funkčnosti
 V Praze se uskuteční seminář Protipožární ochrana budov a staveb
 Projektujete systémy tras od HL systému?
 Vypne jistič dříve, než začne hořet?
 Problematika odpojování elektroinstalace bytů při požáru
 Vyšetřování příčin požárů #3
 Jak snadno může vzniknout požár, ve starších instalacích?
 Vyšetřování příčiny požáru #4
 Jak moc jsou nebezpečné vadné kontakty?
 Právě hoří brněnské Mahenovo divadlo, víte kdy hořelo poprvé?
 Byl příčinou požáru v Rovni odpojený svod hromosvodu?
 DEHN log#24: Bezdotykový indikátor vysokého napětí HSA 205
 Myslíte si, že principy vzniků požáru od roku 1950 stále platí stejně?
 Odborná studie zdůrazňuje rizika požárů způsobených závadou na elektroinstalaci
 Méně požárů kvůli poruchám v elektroinstalaci, díky 5SM6
 Co byste chtěli vysvětlit z oblasti požárně odolných konstrukcí?
 OBO: Protipožární systémy v katalogu BSS
 Systémy se zachováním funkčnosti při požáru KOPOS Kolín
 Jaké systémy se zachování funkčnosti lze u KOPOSu očekávat?
 Krabice se zachováním funkčnosti SPELSBERG na 100%!
 Hašení pod napětím. Elektromobily nám byl čert dlužen ...
 Ruční požární hlásič OP1

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.