Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně?

[Josef Palán]

Jedná se o plynovou kotelnu osazenou třemi kotly á 90kW.
Bude se zřejmě jednat o vnější vlivy normální.
Chtěl bych se dozvědět na základě jakého předpisu?

[Miroslav Revús]

Podľa ČSN EN 60079-10 súbežne s  ČSN 33 2000-5-51.

[Pavel Ryšavý]

podle ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 z roku 2010 určíte VV,
podle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 z roku 2007 včetně Změny 1 z roku 2010 Tabulka NA4 a následujících zatřídíte jako normální, nebezpečné nebo zvlášť nebezpečné,

(a pokud nebudete něčemu v 5-51 rozumět tak se koukněte do ČSN EN 60721 soubor, případně u AM vlivů do EN 61000 soubor)

a podle ČSN EN 60079-10-1 z roku 2009 z hlediska zón s nebezpečím výbuchu

Jednoduché

[Pavel Ryšavý]

Chtěl bych se dozvědět na základě jakého předpisu?

Měl by jste se to dozvědět z protokolu o určení vnějších vlivů, který vypracuje odborná komise, neurčujte si to sám, strkáte hlavu do oprátky.

[Miroš Jan]

Pánové nepřeháníte to ?
Kotel s tepelným výkonem 90kW,(teda aspoň předpokládám, že tomu tak je),  je malý výkonem, a v případě 3 kusů, je to kotelna III kategorie.
Dle ČSN 07 0703, čl. 7.10, zařízení kotelny jsou zařízení těsná bez ochranných prostorů.
Takže uvažovat s výbuchem no tone. Prostě z hlediska el. Zařízení, je to prostor normální.
Je tam jediná výjimka, a to v případě, pokud je instalováno plynové odvětrávací potrubí.
Toto potrubí je ale vždy zakončeno mimo vlastní prostor kotelny.

[Pavel Ryšavý]

Pane Miroši, vy to tam znáte?
Já ne, a proto bych si nedovolil z placu říci jaké vnější vlivy očekávat. Z toho plyne že nejlepší řešení je navés tazatele na předpis, podle kterého se VV určují a zbytek nechat na někom kdo to tam zná.

[Miroslav Revús]

To: Miroš

Aj podľa EN 60079-10 mu môže vyjsť priestor bez nebezpečenstva výbuchu. Treba len trochu poštudovať úniky a vetranie.

[Miroš Jan]

Kolego Ryšavý, já ten prostor ani nemusím znát. Zřejmě si nečetl moji odpověď, neboť tam jasně uvádím : Dle ČSN 07 0703, čl. 7.10, zařízení kotelny jsou zařízení těsná bez ochranných prostorů. Co je na tom k nepochopení ?
Takže znova opakuji, že prostor plynové kotelny, je z hlediska el. Zařízení prostor normální.
 

[Pavel Ryšavý]

Miroš: dočtěte to do konce .... Elektrická zařízení kotelen musí být v souladu s ČSN EN 60079-10 a ČSN EN 60079-14.
...-14 vám říká jak má být provedené zařízení
....-10 (bude nahrazena 10-1 z roku 2010) vám zase říká jak máte určit zda je nebo není pravděpodobnos t vzniku výbušné atmosféry (proč by byla citována?)
(Ochranné prostory se neurčují minimálně od 2003, což tedy u normy z roku 2005 trochu nechápu, proč se tímto termínem ohání)
Je pravda že z hlediska nebezpečí úrazu elektrickým proudem kotelna pravděpodobně bude normální (už jsem viděl i podlahy z pororoštu BC3/BC4!?) a pravděpodobně v ní nebudou prostory s nebezpečím výbuchu (některé ventilové řady jsou k uzoufání, pak se to předělává),  ale i tak s vaším kategorickým tvrzením nemohu souhlasit.

Ještě jedna poznámka na okraj, VV se neurčují pouze pro elektrická zařízení, ale pro všechna zařízení, to je včetně trubek a podobně, minimálně v prostředí s Ex v tom dokáží potrubáři nadělat pěknou paseku a pak se strašně diví. (já myslel,že to platí jenom pro elektriku?)

[Rozmahel Vladimír]

Tady je odpověď ing. Kříže z Elektro 4/2011.

[Miroš Jan]

Takže  znova.
Kolego Ryšavý, problematikou plynových kotelen, se zabývám od roku 1988, a nepamatuji se, že by, (kromě plynového odvětrávacího potrubí),  byl stanoven ochranný prostor, anebo výbuch okolo plynových armatur, anebo ventilů. Vždy byl v prostoru kotelny,(vnitřní prostor kotelny),  stanoven protokolem o prostředí, anebo protokolem o přiřazení vnějších vlivů, základní (normální). Takže já bych se toho nebál. 
Jo jiná situace je v plynoměrně, tam už je to jiný kafe.

[Pavel Ryšavý]

Kolego, myslím že se shodneme na tom, že základem je protokol. A od něj nechť se odvíjí zbytek.
Normy pro vypracování protokolu již byly uvedeny a ostatní bych nechal na posouzení zpracovatelům protokolu.
O.K.? 

[Miroš Jan]

V poho 

[Pavel Ryšavý]

 Tak na zdraví

[Kalina Jiří]

(případně u AM vlivů do EN 61000 soubor)

Soubor norem ČSN EN 61000 je dosti rozsáhlý.
Stanovoval již někdo AM vliv po novu podle ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 z roku 2010?