Kde má být podle normy fáze?

[Jan Dvořák]

Slyšel jsem, že v aktuální normě není psáno, že fáze v tříkolíkové zásuvce musí být nalevo. Je to pravda?
Děkuji

[Štefan Beláň]

Je to stejné jako u klasické zásuvky s kolikem. Není stanovena poloha vodiče N a L, tj. může být vlevo i vpravo. Pokud jsou svorky v zásuvce označené L a N zapojují se vodiče podle onačení.

[Zdeněk Pikhart]

Je to pravda. Pracovní nula a fáze jsou na stejné úrovni, ale doufám, že zůstane dobrým zvykem fázi vlevo připojovat

[Libor Cr.]

Normální elektrikář dá fázi vlevo, fáze musí být v celém
objektu na stejné straně tak proč ne na levé a je to dlouhodobá zvyklost.

Viz. starší dizkuze

http://www.elektrika.cz/diskuse/1

http://www.elektrika.cz/diskuse/2

http://www.elektrika.cz/diskuse/3

[Jaroslav Ferst]

Shrnu odpovědi kolegů z této i starších diskusí (on se stále někdo ptá, jako by snad čekal, že dostane jinou odpověď): skutečně může být fáze vlevo nebo vpravo, jen, když není na kolíku.
Předchozí norma definovala polohu L vlevo, jestliže je kolík PE nahoře. U pevně instalovaných zásuvek. A mezi elektrikáři to dál patří tak nějak ke stavovské cti je takto zapojovat.
Ostatní předpisy kladly a kladou na připojované spotřebiče, rozdvojky a prodlužovačky takové bezpečnostní požadavky, že musí zůstat bezpečné bez ohledu na to, na které straně vůči kolíku fáze je. Nakonec to nemá mít vliv ani na funkci zařízení.

[Pavel Rotrekl.]

Nevíte někdo, jak je to v zemích, kde mají stejný typ jednofázových zásuvek, jako my - Francie, Polsko, atd. ?

[Štefan Beláň]

Jen pro dokreslení uvedenu, že v 60 létech se montovaly do paneláků dvoj zásuvky s kolíky u sebe (možná obráceně už přesně nevím?). Tím byla jednou fáze vlevo a jednou vpravo. Vyřešilo se to výjimkou v ČSN pro tento typ dvoj zásuvek. 

P.S. Už tenkrát bylo jasné že je to jedno. Funkce je stejná a žádné nebezpečí nehrozí. Nejvíce mne pobavilo, když začala, podle mne z lidské blbosti, výroba rozboček s překřížením fáze tak, aby byla fáze vlevo!

[Roman Šulc]

Jak se pozná normální elektrikář?Chcete tím naznačit,že elektrikář který v rozvodu TN-S zapojí fázi vpravo není normální?Normě to neodporuje, bezpečnost je zajištěna.

[Pavel Rotrekl.]

To: Roman Šulc
Kam dáváte fázi Vy ?

[Milan Karvánek]

Pane Šulci, vezmu to ze široka, v mých očích je normální elektrikář = dobrý řemeslník, "fachman" hodný obdivu u laiků i mladších kolegů. Když jsem se poprvé jako mladé ucho dostal na stavbu byl jsem starými kolegy zasvěcen do řady postupů a pravidel "jak se má správně dělat elektrika". V té době nikdo nezdůrazńoval jestli to je dle ČSN, ale prostě "že se to takhle dělá správně". Aby se člověk stal opravdu fachmanem, musí ve své praxi používat i nepsaná pravidla a zkušenosti, které mu předali "staří mistři". Ten kdo si prošel léty praxe od píky ví o čem hovořím. Pokud bude elektrikář ve své praxi pouze dodržovat "základní povinné ČSN" a na ostatní bude kašlat a dělat podle momentálního stavu své lenosti nejspíš mu to bude i procházet a v podstatě to bude "nenapadnutelné". Nicméně pochybuji, že se z něho stane uznávaný a vyhledávaný odborník. Někomu to možná stačí. Myslím, že ti ostatní, kteří chtějí být vyhledávanými dobrými řemeslníky nebudou zbytečně pohrdat léty prověřenými nepsanými pravidly.

[Libor Cr.]

• To Roman Šulc nevím co
       řešíte je tu povinnost mít fázi v celé budově na stejné straně a každý
       normální elektrikář v ČR ví, že se dává na levou stranu a odpadá tak
       nesmyslné dohadování jestli v teto budově bude na levé v další na pravé
       ......

• Co se týče bezpečnosti a
       funkce je sice hezké, že by to mělo být jedno, ale pohybuje se u nás plno fušero-amatérských
       zmetků počítajících s fází na levé straně, slyšel jsem o plynových kotlích
       které musí mít fázi na levé straně a osobně se mi ve dvou případech stalo,
       že při fázi na pravé straně nefungoval počítačový server v jednom případě
       dokonce nějakou záhadou vyhazoval cca po 10s jistič, žádná závada nebyla
       zjištěna ani naměřena a po vyřazení rozbočky přehazující fázi na pravou
       stranu vše v pořádku (rozbočka kromě otáčení fáze byla vpořádku),  prostě pro mě záhada.

• 
  
  

  U mě elektrikář který dá fázi na pravou stranu, nebo používá
  modrý vodič jako fázi bez přeznačení, dává kolébky spínačů při vypnutém stavu
  nahoru atd. není normální i když to třeba normám neodporuje.

  
  
  

[Pavel Horský]

Ale pánové,nerozvádějme diskusi o takové samozřejmosti,aby to tu nedopadlo jako v diskusi o frézování drážek do panelu.Začne působit ješitnost a zákon posledního slova.To je pak opravdu hrozné.

To Šulci:myslím si,že naprosto zbytečně provokujete svoje okolí a dělá vám to nesmírnou radost.Pletu se?

[Petr Moravec]

No jo.
Fáze vlevo nulák vpravo, kdo to nezná tak je střevo.
Levá pravá seno sláma :-).
Jen tak blbnu, ale byl to dobrý zvyk.
A není žádný důvod to měnit.
Učte to i nové mladé elektrikáře.

PS:
ČSN 33 2130 čl.2.2.5
Kolébky vypínačů rozsvítit stiskem v horní části ještě platí! Samozřejmě s výjimkou přepínačů 6.Kde to nelze z funkčního hlediska realizovat.

[Jaroslav Hasala]

To Moravec:
Já to znám jako : vlevo fáze, vpravo nulák, kdo to neví, ten je ***censored***

Jinak neznám žádný důvod, proč by u zásuvek MUSELA být fáze jinde než vlevo, takže podle mě nemá žádný smysl zapojovat zásuvky jinak, než je zde zavedeným zvykem. Ale toto všechno už zde bylo řečeno mnohokrát.

P.S. V internetových diskuzích se čas od času objeví tzv. flamer. Jeho příspěvky nemají žádnou hodnotu, jediným cílem je všechny ostatní naštvat a vyprovokovat je k nějakým reakcím.

[Michael Holaň]

Doporučuji zásadu fáze vlevo - nula vpravo ctít. Hlavně výrobci kotlů mají svá zapojení, které tuto zásadu využívají a takto zapojenou zásuvku předepisují. Verner dokonce ve svých technických podmínkách zakazuje použití rozdvojky, právě proto, že obrací fázi. Dakon rovněž předepisuje fázi vlevo. Máte to potom na stavbách jednodušší.

[Jarda Strycek]

Jeden takový kotel mám doma, požadavek na fázi vlevo je dán technickým vysvětlením. Detekce zapáleného hořáku využívá ionizační detektor, patrně se opírá o potencál ochranného pospojování. Při zapojení fáze naopak asi může být zmatena.

[Jan Dvořák]

Flamer určitě nejsem, jenom jsem někde zaslechl, že není povinné mít fázi vlevo od kolíku, a tak mě zajímalo zda je to pravda, nebo ne. Dost mě to překvapilo.

[Jaroslav Jonáš]

Tříkolíkovou zásuvkou, jak píše v úvodu diskuse pan Dvořák, rozumím zásuvku průmyslového vzoru např. CZ 1632; Poloha zapojení vodičů by měla být označena výrobcem, jak píše pan Beláň, což je nutné dodržet. Zapojení těchto průmyslových zásuvek, podle mého názoru, normy pro el.instalace neřeší. Možná je toto řešeno v normách předmětových, které jsou ale určené pro výrobce, pro montáž v el.instalacích význam nemají. Jiné je to u zásuvek vzor "B" s ochranným kolíkem. Podle mého názoru se požadavek na zapojení fáze vlevo již celá desetiletí nemění a stále platí. Norma ČSN 34 1010 je sice již dlouho zrušená, ale norma ČSN 33 2180 čl.6.2.2 stále platí. Rovněž současná aktuální norma ČSN 33 2000-4-46 v normativní příloze uvádí obrázek pro zapojení zásuvek, který je stejný, jako byl v ČSN 34 1010; Nestanovení polohy připojení středního a fázového vodiče vůči ochrannému kontaktu (kolíku) u domovních zásuvek se týká prodlužovacích přívodů a rozbočovacích zásuvek, tak jako celý článek 46N6.5 v ČSN 33 2000-4-46; Závěrem tedy lze konstatovat: Zapojení fáze v zásuvce vpravo sice neohrožuje bezpečnost, neodpovídá ale platným normám.