TP#2: Logická pravda. Zapojení není otázka víry

[Merick Kir]

TP#2: Logická pravda. Zapojení není otázka víry
    Někteří věří, že "když to svítí, je to správně". Ale lze bezpečně provozovat obvod, kde fáze a nula pochází z různých okruhů? Technická realita je neúprosná, logická pravda není věc názoru, ale důsledné provázání ověřených vstupů s výsledkem. Proč nestačí zdravý rozum a jaký je rozdíl mezi funkčností a správností? Elektrotechnik a nepřipouští kompromisy. Bez znalosti sítě, měření a ochrany vzniká chaos, ne bezpečný obvod.
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   

Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?

   

TP#2: Logická pravda. Zapojení není otázka víry

   

[Jan Yossarian]

Ten článek tedy říká, že logická pravda může být i skutečnou pravdou, ovšem pokud to, co logicky spojujeme je skutečně pravdivé. Zní to logicky  ale nikdy mě nad tím nenapadlo přemýšlet.

[Jan Franěk]

Pravda je velice ošemetné slovo, s velmi "ohebným" významem.

Z tohoto pohledu lze spíš mluvit o
- funkčnosti
- bezpečném provozování
- bezpečné údržbě a servisu
- provozní spolehlivosti a přehlednosti

Nemá to nic společného s vírou ani pravdou. Vlastně trochu s vírou ano. Věříte že vám to elektrikář (nebo vy sami) zapojil v souladu s víše jmenovaným

[Jan Bocek]

Pravda je velice ošemetné slovo, s velmi "ohebným" významem.

Tyto články a reportáže mne vždy vyprovokují k přemýšlení a hledání definic.
Pro pravdu jsem na příklad našel:

"Ve filozofii je pravda termín, kterým se označuje základní hodnota poznání. Definice pravdy není jednotná, v zásadě může být za pravdu považováno buď to, co poznáváme, co poznáváním objevujeme nebo, dle jiných filozofů, to, co je výsledkem našeho poznání."

Z tohoto pohledu lze spíš mluvit o
- funkčnosti
- bezpečném provozování
- bezpečné údržbě a servisu
- provozní spolehlivosti a přehlednosti

Dálo by se říci, že je to pravdivá definice obecného elektrického zařízení.
Nebo logická pravda pro elektrické zařízení?

Je zapojení elektrického obvodu otázkou víry?
Pokud elektrotechnic ké vzdělání a schopnost číst a vyhodnotit schémata elektrických obvodů
ale i praxi v oboru nazveme "vírou",  je to nezvyklé a dosti zavadějící. V naší zeměpisné poloze a
kultuře vnímáme pojem víry poněkud jinak.

[Jiří Kantner]

Pokud jde o fyziku, jmenovitě o elektřinu, tak jediná víra, kterou stoji za to vždy ověřit je víra ve správné  barevné označení vodičů. Ostatní jsou důsledky fyzikálních zákonů.
 Pak bych ještě odcitoval jednoho filozofa, K. Marxe, který říkal,že nová pravda nahrazuje pravdu starou. To docela sedí na  normy. V určité době je poznání na nějaké úrovni a to se časem změní a platí nové...
Víra? Ano, ve vědu a stále prohlubující se lidské poznání.

[Merick Kir]

Pro pravdu jsem na příklad našel:

"Ve filozofii je pravda termín, kterým se označuje základní hodnota poznání. Definice pravdy není jednotná, v zásadě může být za pravdu považováno buď to, co poznáváme, co poznáváním objevujeme nebo, dle jiných filozofů, to, co je výsledkem našeho poznání."

Dálo by se říci, že je to pravdivá definice obecného elektrického zařízení.
Nebo logická pravda pro elektrické zařízení?

Je zapojení elektrického obvodu otázkou víry?
Pokud elektrotechnic ké vzdělání a schopnost číst a vyhodnotit schémata elektrických obvodů
ale i praxi v oboru nazveme "vírou",    je to nezvyklé a dosti zavadějící. V naší zeměpisné poloze a
kultuře vnímáme pojem víry poněkud jinak.

Jen chci připomenout, že druhů pravdy je více. Úvod jsem popsal v článku

TP#: Jaký typ pravdy používáme v elektrotechnic e?
V práci elektrikáře nestačí jen zapojovat podle návodu. Každý den přijímáš informace od šéfa, kolegy, projektanta, výrobce, ale poznáš, co z toho je opravdu pravda? A která z těch pravd je ta, podle které se rozhodnout? Pravda totiž není vždy jen jedna. Někdy vychází z měření, jindy z logiky, někdy ze zvyku nebo z domluvy. Jak poznáš, která je kdy platná? A jak vysvětlíš svoje rozhodnutí někomu jinému tak, aby to pochopil? Nestačí říct „tak se to dělá“. Musíš vědět proč. A právě tehdy z tebe není jen montér, ale odborník, kterému ostatní věří.
https://elektrika.cz/data/clanky/tp-jaky-typ-pravdy-pouzivame-v-elektrotechnice


A ke každé uvedené "pravdě" připravuji týdně vysvětlení.  Tak aby z toho nevznikl v tomto vlákně guláš.

[Radim Strycharski]

Jen chci připomenout, že druhů pravdy je více. Úvod jsem popsal v článku

Ono je stejně tak i více druhů logiky. Zatím jsem si ale nevšiml, že by to členění bylo potřeba někde využít.

[Merick Kir]

Ono je stejně tak i více druhů logiky. Zatím jsem si ale nevšiml, že by to členění bylo potřeba někde využít.

Máš pravdu, že druhů logiky je víc:
- formální
- neformální
- fuzzy
- intuicionistic ká …

ale tady nejde o rozdělení logiky jako oboru. Jde o to, že v elektrotechnic e se denně rozhodujeme podle různých typů pravdivosti.

Někdy měříme (empirická pravda),  jindy spočítáme (logická),  nebo se držíme pravidla (konvenční),  nebo "tak se to prostě dělá" (kulturní zvyk),  případně se dohodneme na výjimce (dohodnutá). Každá z těchto pravd má jiný základ, jinou váhu, jiný způsob ověření.

A právě tohle potřebujeme jako elektrotechnic i vědět. Ne kvůli filozofii, ale abychom si obhájili postup. A třeba i u soudu.

Jinými slovy, ne každá pravda má stejný původ, ale každá může být v dané chvíli rozhodující. A pokud chceme vyždímat z ai co nejvíc, je dobré ty druhy pravdy znát a rozlišovat. Je to součást novodobých dovedností, chápeš?

[Milan Hudec]

Tyto články a reportáže mne vždy vyprovokují k přemýšlení a hledání definic.
Pro pravdu jsem na příklad našel:

"Ve filozofii je pravda termín, kterým se označuje základní hodnota poznání. Definice pravdy není jednotná, v zásadě může být za pravdu považováno buď to, co poznáváme, co poznáváním objevujeme nebo, dle jiných filozofů, to, co je výsledkem našeho poznání."

Dálo by se říci, že je to pravdivá definice obecného elektrického zařízení.
Nebo logická pravda pro elektrické zařízení?

Je zapojení elektrického obvodu otázkou víry?
Pokud elektrotechnic ké vzdělání a schopnost číst a vyhodnotit schémata elektrických obvodů
ale i praxi v oboru nazveme "vírou",   je to nezvyklé a dosti zavadějící. V naší zeměpisné poloze a
kultuře vnímáme pojem víry poněkud jinak.

Pokud budu skálopevně přesvědčen, že fáze má být na kolíku a přesto ji zapojím jinam, tak poruším svoji víru.
Toto je jediná pravda.

[Jan Yossarian]

Pokud budu skálopevně přesvědčen, že fáze má být na kolíku a přesto ji zapojím jinam, tak poruším svoji víru.
Toto je jediná pravda.

Asi na vás těžké téma. 

[Milan Hudec]

Asi na vás těžké téma. 

Kdeže, ale pokud je to tématu přimícháno abstraktno, tak se s ním musí pracovat v celém rozsahu.