Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Použít nebo nepoužít proudový chránič na elektro kotel?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Použít nebo nepoužít proudový chránič na elektro kotel?  (Přečteno 21733 krát)
8renault
« kdy: 05.04.2011, 00:12 »

Zapojení by bylo nasledující:3f FI za ním elektrokotel a tři jednofázové zásuvkové okruhy.
Bojím se unikajících proudů el. kotle aby nezpůsobovalyy vypínání FI.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #1 kdy: 05.04.2011, 07:32 »

A kde máte ve vašem zapojení jističe?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Daniel Reiský
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 05.04.2011, 09:23 »

Nemyslím, že je vhodné zapojovat na vedení k elektrokotli ještě další spotřebiče. Vedení by mělo být samostatné, řádně, jak se dotazuje kolega Horský odjištěné. Proudový chránič není nutný, předpokládám, že elektrokotel bude napojen pevně do instalace a nebude možné na toto vedení zapojit jiný spotřebič. Pokud chcete proudový chránič použít, je to možné, ale je třeba zvážit umístění kotle a prostředí. V suchém a dobře větraném prostoru by nemuselo docházet k vybavení chrániče. Je třeba zvážit všechny okolnosti a vlivy.

Jistě víte, co je vyhrazené elektrické zařízení, že?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 05.04.2011, 10:40 »

V jednoduchosti je krása.Proč si komplikovat situaci použitím proudového chrániče, když kotel je v nějaké technické místnosti je upevněný, pospojený a těžko od něho hrozí zvýšené nebezpečí úrazu el. proudem.Samost atný přívod jištěný jističem podle přůřezu kabelu a dost.Samozřejm ě, že vám nic nebrání proudový chránič použít ale proč?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jozef BABJAK
« Odpověď #4 kdy: 05.04.2011, 11:01 »

Ale páni, kľud. Prečo mate tendenciu laika za ľubovoľnú otázku poslať kade ľahšie?  Hněv

Je samozrejmé, že za zmieneným RCD ističe má, osobitne pre zásuvkové obvody a osobitne pre kotol; z hľadiska položenej otázky je to ale irelevantné.

Inštaláciu RCD na kotol označujete za nezmyselnú komplikáciu; na druhej strane takmer jednohlasne odporúčate inštaláciu predradeného selektívneho RCD s vyšším rozdielovým prúdom ako vhodnú protipožiarnu ochranu.

Opytujúci sa položil celkom validnú otázku, ktorá možno ani nemá jednoznačnú odpoveť; mohol uviesť presnejšie a podrobnejšie údaje, to je pravda. Možno by bolo vhodné vysvetliť klady a zápory, nech si sám zhodnotí riziká a prínosy. Už vidím tú reakciu, že to predsa má riešiť projekt. Čo ak opytujúci sa je začínajúci proektant, ktorý chce svoje rozhodnutie inštalovať alebo neinštalovať RCD pre kotol zdôvodnit investorovi?  angel


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 05.04.2011, 15:05 »

Čo ak opytujúci sa je začínajúci proektant, ktorý chce svoje rozhodnutie inštalovať alebo neinštalovať RCD pre kotol zdôvodnit investorovi?  angel

Tak pak je dobré si verifikovat účet a objeví se mu možnosti téměř nevídané  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Martin Manas
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 05.04.2011, 15:17 »

Souhlas s panem Janečkem. Nač si komplikovat situaci.

2 Babjak : Velmi trefně jste rozebral situaci. Jsem tu krátce, ale diskuzí už jsem přečetl desítky a dost přispěvovatelů (těch technicky zdatných) na mě působí dojmem, že nejprve než odpovědět na jednoduchou otázku je potřeba z tázajícího udělat blbce a upozornit na jeho nezpůsobilost.
Mně bylo z otázky jasné, na co se tázající ptá a co není v otázce podstatné. Ano ... mohlo tam být uvedeno ... 3f Fl  za ním jištěná odbočka k elektrokotli a jištěné odbočky k 1f zásuvkovým okruhům. Pak by měli snad odborníci klid. A nebo možná, že by pak vadil 3f Fl ? Nebylo by lepší napsat 4P ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 05.04.2011, 16:33 »

Zapojení by bylo nasledující:3f FI za ním elektrokotel a tři jednofázové zásuvkové okruhy.
Bojím se unikajících proudů el. kotle aby nezpůsobovalyy vypínání FI.

Mňa chránič upozornil na koniec životnosti parného zvlhčovača, v princípe tiež špirála vo vode. Tesnenia doslúžili, kvapky vody sa dostali, kam nemali.

V tomto zmysle odporúčam to brať tak, že keď chránič vypne, má na to dôvod.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #8 kdy: 05.04.2011, 17:07 »

Mňa chránič upozornil na koniec životnosti parného zvlhčovača, v princípe tiež špirála vo vode. Tesnenia doslúžili, kvapky vody sa dostali, kam nemali.

V tomto zmysle odporúčam to brať tak, že keď chránič vypne, má na to dôvod.



V případě elektrokotle se dá předpokládat vysoký unikající proud, takže nevím zda by to nebylo více pro zlost, než pro větší bezpečnost. Navíc výrobci v návodech uvádějí, do jakých prostor se elektrokotle mají montovat a dle mých zkušeností je to do prostření normálního. A samozřejmě udává i doporučené jištění.
Jak psal pan Janeček, kotel je pospojen a připevněný, tak proč to ještě komlikovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 05.04.2011, 17:45 »

V případě elektrokotle se dá předpokládat vysoký unikající proud, takže nevím zda by to nebylo více pro zlost, než pro větší bezpečnost. Navíc výrobci v návodech uvádějí, do jakých prostor se elektrokotle mají montovat a dle mých zkušeností je to do prostření normálního. A samozřejmě udává i doporučené jištění.
Jak psal pan Janeček, kotel je pospojen a připevněný, tak proč to ještě komlikovat.

To je pravda, že dobrý prenos tepla a dobrá elektrická izolácia sú protichodné požiadavky a súhlasím s Vami, že bezpečnosť je vysoká už bez chrániča, ale Ja by som však hľadal spôsob, ako nejaký chránič inštalovať, v prvom príspevku som smeroval k tomu, že môže dať varovanie ešte pred väčšou poruchou.

Prikladám ešte citát z firemných materiálov fy Moeller:

Možných řešení tohoto problému je několik. Prvním je použití samostatného chrániče pouze pro takovýto spotřebič. Unikající proudy pak nejsou zvyšovány příspěvky od dalších zařízení.

Další možné řešení nabízí národní dodatek pro ČR v normě [26] ČSN 33 2000-7-701 ed. 2 pro prostory s vanou nebo sprchou. I když jsou zde povinně předepsány proudové chrániče s citlivostí do 30 mA, dovoluje zmíněný dodatek této normy nepoužít chránič „pro obvod napájející pouze pevně uložený ohřívač teplé vody“. Nicméně je nutno splnit i požadavek článku 701.512.3 této normy, tzn. kabely musí být uloženy v hloubce alespoň 5 cm (jinak je vyžadováno jiných ochranných opatření např. SELV či PELV nebo právě proudový chránič 30 mA). V případě, že je využito zmíněného národního dodatku, je vhodné instalovat alespoň částečnou ochranu proudovým chráničem. Ta by měla zajistit vyšší odolnost proti nežádoucímu vybavení, tj. mít obecně nižší citlivost (např. 100 mA běžného nebo G typu, což zajistí selektivitu k hlavnímu chrániči typu S 300 mA).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #10 kdy: 05.04.2011, 19:15 »

To je pravda, že dobrý prenos tepla a dobrá elektrická izolácia sú protichodné požiadavky a súhlasím s Vami, že bezpečnosť je vysoká už bez chrániča, ale Ja by som však hľadal spôsob, ako nejaký chránič inštalovať, v prvom príspevku som smeroval k tomu, že môže dať varovanie ešte pred väčšou poruchou.

Prikladám ešte citát z firemných materiálov fy Moeller:

Možných řešení tohoto problému je několik. Prvním je použití samostatného chrániče pouze pro takovýto spotřebič. Unikající proudy pak nejsou zvyšovány příspěvky od dalších zařízení.

Další možné řešení nabízí národní dodatek pro ČR v normě [26] ČSN 33 2000-7-701 ed. 2 pro prostory s vanou nebo sprchou. I když jsou zde povinně předepsány proudové chrániče s citlivostí do 30 mA, dovoluje zmíněný dodatek této normy nepoužít chránič „pro obvod napájející pouze pevně uložený ohřívač teplé vody“. Nicméně je nutno splnit i požadavek článku 701.512.3 této normy, tzn. kabely musí být uloženy v hloubce alespoň 5 cm (jinak je vyžadováno jiných ochranných opatření např. SELV či PELV nebo právě proudový chránič 30 mA). V případě, že je využito zmíněného národního dodatku, je vhodné instalovat alespoň částečnou ochranu proudovým chráničem. Ta by měla zajistit vyšší odolnost proti nežádoucímu vybavení, tj. mít obecně nižší citlivost (např. 100 mA běžného nebo G typu, což zajistí selektivitu k hlavnímu chrániči typu S 300 mA).


Samozřejmě vám nikdo nebrání elektrokotel připojit přes FI a je jedno s jakým reziduálním proudem. Ovšem tazatel uváděl že z FI budou ještě napájeny zásuvky a tam bych 30 mA FI viděl jako nutnost.
Vzhledem k tomu, že to bude možná jediný zdroj vytápění, pak nežádoucí vypadnutí FI by mohlo způsobit při nepřítomnosti obyvatel (silvestr na horách) zamrznutí otopné vody. Divil by jste se jak rychle dokáže promrznout dům. Vím to z vlastní zkušenosti, když mi odešel kotel v největších mrazech a 14 dní jsem převářel oba pláště skeletu. Šok V neobývaných místnotech v průběhu havárie bylo během pár dní okolo 0°C.
Rozhodnutí je na tazateli, čemu dá přednost, nebo zda bude investovat do 30 mA FI na zásuvky a dalšího FI třeba 100 mA na elektrokotel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
8renault
« Odpověď #11 kdy: 05.04.2011, 21:02 »

Doplnění : jistič tam samozřejmě bude,a kotel bude v normálním prostředí pospojen do HOP-ky.
Asi se přikloním k tomu tam chránič nedát jakož to i na bojler a čerpadlo topení do podlahy,kvůli tomu
jak již někdo zmínil příspěvek nad,aby nahodou v zimě nenastal problém.
Jinak na ostatní rozvod budou použity 3. Chrániče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #12 kdy: 09.04.2011, 04:55 »

Téměř vše zde již řekli kolegové, já pouze dodám, že při použití chrániče bude třeba řešit otázku ovládání kotle. Povelový vodič od HDO bude zapojen mimo obvod chrániče takže bude třeba použít pomocný stykač k oddělení obvodů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 09.04.2011, 07:29 »

Povelový vodič od HDO bude zapojen mimo obvod chrániče takže bude třeba použít pomocný stykač k oddělení obvodů.
Dle požadavků E.on tohle stejně musí být udělané, takže jeden jisitč na ovl a jeden 1p stakač, příp relátko
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 11.04.2011, 02:55 »

Zřejmě se v otázce jednalo o použitý nebo použití centrálního proudového chrániče. Na elektrokotel bych to v žádném případě nedoporučoval, zejména pro to, že při výpadku chrániče přestane kotel topit a může se stát, že zamrzne potrubí, kotel i radiátory při delší nepřítomnosti v bytě beno domě. Dovolená, hospitalizace v nemocnici neco já vím jěště jaký důvod. Chránič může vypadnou i bezdůvodně ,  třeba při bouřce nebo při zatečení vody do venkovního svítidla a i z jiných důvodů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #15 kdy: 12.04.2011, 08:13 »

Dle požadavků E.on tohle stejně musí být udělané, takže jeden jisitč na ovl a jeden 1p stykač, příp. relátko

Díky za info, ovšem regionu EON nepracuji, ČEZ a PRE nemají nic proti využití stykačů přímo v kotli, pokud je zachováno zapojení z první fáze elměru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.047 sekund, 22 dotazů.