Diskuse Elektrika.cz

Zapojení by bylo nasledující:3f FI za ním elektrokotel a tři jednofázové zásuvkové okruhy.
Bojím se unikajících proudů el. kotle aby nezpůsobovalyy vypínání FI.

A kde máte ve vašem zapojení jističe?

Nemyslím, že je vhodné zapojovat na vedení k elektrokotli ještě další spotřebiče. Vedení by mělo být samostatné, řádně, jak se dotazuje kolega Horský odjištěné. Proudový chránič není nutný, předpokládám, že elektrokotel bude napojen pevně do instalace a nebude možné na toto vedení zapojit jiný spotřebič. Pokud chcete proudový chránič použít, je to možné, ale je třeba zvážit umístění kotle a prostředí. V suchém a dobře větraném prostoru by nemuselo docházet k vybavení chrániče. Je třeba zvážit všechny okolnosti a vlivy.

Jistě víte, co je vyhrazené elektrické zařízení, že?

V jednoduchosti je krása.Proč si komplikovat situaci použitím proudového chrániče, když kotel je v nějaké technické místnosti je upevněný, pospojený a těžko od něho hrozí zvýšené nebezpečí úrazu el. proudem.Samost atný přívod jištěný jističem podle přůřezu kabelu a dost.Samozřejm ě, že vám nic nebrání proudový chránič použít ale proč?

Ale páni, kľud. Prečo mate tendenciu laika za ľubovoľnú otázku poslať kade ľahšie?  >:(

Je samozrejmé, že za zmieneným RCD ističe má, osobitne pre zásuvkové obvody a osobitne pre kotol; z hľadiska položenej otázky je to ale irelevantné.

Inštaláciu RCD na kotol označujete za nezmyselnú komplikáciu; na druhej strane takmer jednohlasne odporúčate inštaláciu predradeného selektívneho RCD s vyšším rozdielovým prúdom ako vhodnú protipožiarnu ochranu.

Opytujúci sa položil celkom validnú otázku, ktorá možno ani nemá jednoznačnú odpoveť; mohol uviesť presnejšie a podrobnejšie údaje, to je pravda. Možno by bolo vhodné vysvetliť klady a zápory, nech si sám zhodnotí riziká a prínosy. Už vidím tú reakciu, že to predsa má riešiť projekt. Čo ak opytujúci sa je začínajúci proektant, ktorý chce svoje rozhodnutie inštalovať alebo neinštalovať RCD pre kotol zdôvodnit investorovi?  o:-)

Tak pak je dobré si verifikovat účet a objeví se mu možnosti téměř nevídané  ;)

Souhlas s panem Janečkem. Nač si komplikovat situaci.

2 Babjak : Velmi trefně jste rozebral situaci. Jsem tu krátce, ale diskuzí už jsem přečetl desítky a dost přispěvovatelů (těch technicky zdatných) na mě působí dojmem, že nejprve než odpovědět na jednoduchou otázku je potřeba z tázajícího udělat blbce a upozornit na jeho nezpůsobilost.
Mně bylo z otázky jasné, na co se tázající ptá a co není v otázce podstatné. Ano ... mohlo tam být uvedeno ... 3f Fl  za ním jištěná odbočka k elektrokotli a jištěné odbočky k 1f zásuvkovým okruhům. Pak by měli snad odborníci klid. A nebo možná, že by pak vadil 3f Fl ? Nebylo by lepší napsat 4P ?

Mňa chránič upozornil na koniec životnosti parného zvlhčovača, v princípe tiež špirála vo vode. Tesnenia doslúžili, kvapky vody sa dostali, kam nemali.

V tomto zmysle odporúčam to brať tak, že keď chránič vypne, má na to dôvod.

V případě elektrokotle se dá předpokládat vysoký unikající proud, takže nevím zda by to nebylo více pro zlost, než pro větší bezpečnost. Navíc výrobci v návodech uvádějí, do jakých prostor se elektrokotle mají montovat a dle mých zkušeností je to do prostření normálního. A samozřejmě udává i doporučené jištění.
Jak psal pan Janeček, kotel je pospojen a připevněný, tak proč to ještě komlikovat.

To je pravda, že dobrý prenos tepla a dobrá elektrická izolácia sú protichodné požiadavky a súhlasím s Vami, že bezpečnosť je vysoká už bez chrániča, ale Ja by som však hľadal spôsob, ako nejaký chránič inštalovať, v prvom príspevku som smeroval k tomu, že môže dať varovanie ešte pred väčšou poruchou.

Prikladám ešte citát z firemných materiálov fy Moeller:

Možných řešení tohoto problému je několik. Prvním je použití samostatného chrániče pouze pro takovýto spotřebič. Unikající proudy pak nejsou zvyšovány příspěvky od dalších zařízení.

Další možné řešení nabízí národní dodatek pro ČR v normě [26] ČSN 33 2000-7-701 ed. 2 pro prostory s vanou nebo sprchou. I když jsou zde povinně předepsány proudové chrániče s citlivostí do 30 mA, dovoluje zmíněný dodatek této normy nepoužít chránič „pro obvod napájející pouze pevně uložený ohřívač teplé vody“. Nicméně je nutno splnit i požadavek článku 701.512.3 této normy, tzn. kabely musí být uloženy v hloubce alespoň 5 cm (jinak je vyžadováno jiných ochranných opatření např. SELV či PELV nebo právě proudový chránič 30 mA). V případě, že je využito zmíněného národního dodatku, je vhodné instalovat alespoň částečnou ochranu proudovým chráničem. Ta by měla zajistit vyšší odolnost proti nežádoucímu vybavení, tj. mít obecně nižší citlivost (např. 100 mA běžného nebo G typu, což zajistí selektivitu k hlavnímu chrániči typu S 300 mA).

Samozřejmě vám nikdo nebrání elektrokotel připojit přes FI a je jedno s jakým reziduálním proudem. Ovšem tazatel uváděl že z FI budou ještě napájeny zásuvky a tam bych 30 mA FI viděl jako nutnost.
Vzhledem k tomu, že to bude možná jediný zdroj vytápění, pak nežádoucí vypadnutí FI by mohlo způsobit při nepřítomnosti obyvatel (silvestr na horách) zamrznutí otopné vody. Divil by jste se jak rychle dokáže promrznout dům. Vím to z vlastní zkušenosti, když mi odešel kotel v největších mrazech a 14 dní jsem převářel oba pláště skeletu. :o V neobývaných místnotech v průběhu havárie bylo během pár dní okolo 0°C.
Rozhodnutí je na tazateli, čemu dá přednost, nebo zda bude investovat do 30 mA FI na zásuvky a dalšího FI třeba 100 mA na elektrokotel.

Doplnění : jistič tam samozřejmě bude,a kotel bude v normálním prostředí pospojen do HOP-ky.
Asi se přikloním k tomu tam chránič nedát jakož to i na bojler a čerpadlo topení do podlahy,kvůli tomu
jak již někdo zmínil příspěvek nad,aby nahodou v zimě nenastal problém.
Jinak na ostatní rozvod budou použity 3. Chrániče.

Téměř vše zde již řekli kolegové, já pouze dodám, že při použití chrániče bude třeba řešit otázku ovládání kotle. Povelový vodič od HDO bude zapojen mimo obvod chrániče takže bude třeba použít pomocný stykač k oddělení obvodů.

Dle požadavků E.on tohle stejně musí být udělané, takže jeden jisitč na ovl a jeden 1p stakač, příp relátko

Zřejmě se v otázce jednalo o použitý nebo použití centrálního proudového chrániče. Na elektrokotel bych to v žádném případě nedoporučoval, zejména pro to, že při výpadku chrániče přestane kotel topit a může se stát, že zamrzne potrubí, kotel i radiátory při delší nepřítomnosti v bytě beno domě. Dovolená, hospitalizace v nemocnici neco já vím jěště jaký důvod. Chránič může vypadnou i bezdůvodně ,  třeba při bouřce nebo při zatečení vody do venkovního svítidla a i z jiných důvodů.

Díky za info, ovšem regionu EON nepracuji, ČEZ a PRE nemají nic proti využití stykačů přímo v kotli, pokud je zachováno zapojení z první fáze elměru.