Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Jaké napětí je v nn rozvodech v Japonsku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaké napětí je v nn rozvodech v Japonsku?  (Přečteno 33823 krát)
Jan Němec
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 17.06.2009, 14:33 »

Tak trochu se u nás schyluje k výrobě stroje pro Japonsko. Zatím vím, že pro domácnosti mají nejčastěji v zásuvce 100V 50 nebo 60 Hz, požadavek napětí pro stroj při jednání je 200V. Kdysi se tam dodávaly motory na 200V sdružených mezi fázemi. Můžete někdo podrobněji vysvětlit, jak to tam mají třeba ze zkušenosti z výstavy?

#117#

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Šipeky Michal
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 17.06.2009, 15:59 »

Co konkretne Vas zaujima, ja som to z dotazu celkom nepochopil? V beznej sieti je v Japonsku 100V, bezna zasuvka ma max. 15A. Maju dve frekvencie 50Hz aj 60Hz. Zalezi od toho, ze o aku cast krajiny ide. V Tokiu a Jokohame je 50 Hz. Medzi fazami je 200V, no pouzivaju sa len tri vodice. Pre bezne spotrebice sa pouzivaju take zvlastne dvojkolikove zasuvky akoby bez uzemnenia. Su vsak aj trojkolikove zasuvky.

Nie som elektrikar, iba som sa snazil poradit.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Jarovec
« Odpověď #2 kdy: 17.06.2009, 16:14 »

V zásuvkách 100V a mezi fázemi 200? To bude spíš 115V.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Šipeky Michal
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 17.06.2009, 17:15 »

V zásuvkách 100V a mezi fázemi 200? To bude spíš 115V.

S napatim v beznej zasuvke je to tak ako som napisal - 100V. Medzi fazami je oficialne 200 V. Spominam si, ze som cital kdesi nieco aj o udaji 208V, no nepamatam si, ze kde.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 17.06.2009, 18:43 »

Situaci v Japonsku neznám, nikdy jsem pro ně nic nedělal.
Vzhledem k tomu, že je v Japonsku silná americká vojenská přítomnost, domnívám se, že tam přebírají hlavně americké normy.

Pokud tam tedy máte dát 3-fázové motory, na nichž bude napsáno 200V, pak budou nespíše připojeny na střídavou třífázovou síť 208Y/120V (po našem 3x208V) v souladu s americkou normou ANSI C84.1.
Jsou-li výše uvedené předpoklady správné, pak by to ovšem znamenalo, že motory by měly být konstruovány na frekvenci 60Hz.

Také všechny ostatní parametry motorů by měly být spíše americké a ne evropské (motory by tedy měly být konstruovány v souladu s ANSI/NEMA).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Ferst
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 17.06.2009, 20:18 »

Parametry sítě by měl přece specifikovat zákazník. Samozřejmě s dalšími podmínkami, kterým musí stroj vyhovět.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Jarovec
« Odpověď #6 kdy: 17.06.2009, 21:02 »

Cituji ze stránek velvyslanectví Japonska v ČR:

Citace
Po celém Japonsku se užívá rozvod o napětí 100 voltů. Kmitočet sítě je různý - v západní části Japonska (včetně měst Ósaka, Kjóto a Nagoja) 60 Hz, a ve východní části (Tokio) 50 Hz.

Standartně instalované zásuvky vyžadují zástrčky s 2 plochými kolíky (12 mm vzdálenými).

Pak mi teda není jasných těch 200 V, že by dvoufázová síť?  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vladimír Šťavík
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 18.06.2009, 12:58 »

Před více než 10 lety jsme dodávaly do Japonska paletizátor do pivovaru na KEG sudy. Našel jsem si podklady z objednávky elektromotorů pra danou zakázku. Protože jsme museli zařízení doma vyzkoušet, nechali jsme si udělat transformátor na napětí 3x200V o velikosti několika kW.

Na objednávce byly následující údaje, které jsme dostali zadané od odběratele.

Napětí                3x200V   L1,L2,L3/PE   tolerance +/-5%
Napětí brzdy    200V            
Kmitočet                 50 Hz         tolerance +/-2%
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 19.06.2009, 15:03 »

Protože jsme museli zařízení doma vyzkoušet, nechali jsme si udělat transformátor na napětí 3x200V o velikosti několika kW.


Na to je na trhu celkom zaujímavý výrobok - zdroj umelej siete na bázi frekvenčného meniča.

http://www.vonsch.sk/produkty/dalsie.php?lang=sk
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Jan Němec
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 02.07.2009, 13:25 »

Tak jsme na vyžádání dostali od Japonců nějaká schémata. Já tomu rozumím tak, že se jedná o síť IT - do objektu s 6 kV rozvodem, pak tran ::)sformátory 6kV/200V, v sekundáru do D a bude tam elektronické hlídání sítě. Měření odběru mají v primární části sítě. Kroutím očima


* GPB Phases.jpg (68.8 KB, 1280x1024 - prohlédnuto 1498 krát.)

* Electrical Power Supply.jpg (584.62 KB, 4671x3303 - prohlédnuto 1327 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 02.07.2009, 15:32 »

Pak mi teda není jasných těch 200 V, že by dvoufázová síť?  Úsměv

To Japonsko by mě taky zajímalo. O hodnotách 100 V a 200 V jsem četl mnohokrát, ale nijak mi nejdou dohromady.
Dvojfázová síť to asi taky nebude, ta by něměla poměr 1:2, ale (pokud je ortogonální symetrická) tak sqrt(2).
Jinak pro zajímavost, od našeho šéfa, co byl loni na Kubě - tam prý mají v průmyslu 440 V a v domácnostech 190 V (což je, všimněte si, polovina z 380 V).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #11 kdy: 02.07.2009, 15:47 »

Pokud ze středů stran D 200V vytáhnu odbočku mám 2x 100V z jedné strany D, z celého D pak 6x 100V. A je to!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 02.07.2009, 16:08 »

Tak jsme na vyžádání dostali od Japonců nějaká schémata. Já tomu rozumím tak, že se jedná o síť IT - do objektu s 6 kV rozvodem, pak tran ::)sformátory 6kV/200V, v sekundáru do D a bude tam elektronické hlídání sítě. Měření odběru mají v primární části sítě. Kroutím očima

Podle těch výkresů to vypadá že ...

- Síť s napětím 200V je třífázová (3-drátová) a zapojená do trojúhelníka. Žádný bod trojúhelníka /sekundáru/ pravděpodobně není uzemněn (schema to nenaznačuje).

- Síť s napětím 100/200V je dvoufázová (3-drátová),  vytvořená z jedné fáze na primáru. Pravděpodobné je uzemnění středu sekundáru (i když ve schematu není naznačeno).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Němec
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 13.07.2009, 14:22 »

Dostalo se nám další 3f schéma, tak to přidám také sem. Je to ještě více do detailů. V levé části (E BUS - zemnicí sběrnice) vyvádějí střed a kostru 1f trafa 2x 100V, také kostru a jeden z vývodů delty třífázového trafa - 210V, takže žádná IT síť.


* 3L Diagram.jpg (838.5 KB, 4671x3303 - prohlédnuto 1601 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Jakl
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 13.07.2009, 18:28 »

Jak to tak sleduji a co jsem měl možnost poznat ve světě, myslím si, že náš systém 1f/3f elektrifikace domácností a průmyslu je jedním z nejlepších na světě (jednoduchost, blbuvzdornost, ochrana atd...). Jste taky téhož názoru?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 14.07.2009, 07:13 »

Zde je vidět, že to evropské označování "TN",  "TN-C",  "IT",  atd. se dobře hodí jen pro jednoduché a dobře známé soustavy, obecně ale nemá valný smysl.
I když to ze schematu není zcela jednoznačně patrné, vypadá to, že uzemňují také jednu vn fázi na straně 6kV, to je zajímavé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zbyněk Hála
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 14.07.2009, 08:05 »

Měl jsem podobný problém, když mi ze zámoří přišel transformátor W/D 3x380/3x480V/75kVA pro 3fázovou technologii a nikdo neřešil, jak se koncový spotřebič 60kVA zapojí do standardní TN sítě když  trafo nemá vyvedený střed.

Bez podrobných informací od zákazníka (typ sítě, napětí, ochrany) se nedá začít s přípravou zakázky. Ideální je mít možnost konzultace s místním "revizním" technikem nebo elektrospecial istou, vyhnete se tak nepříjemným překvapením při instalaci. Někdy je značný rozdíl mezi informacemi "obchodními" a od techniků.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 14.07.2009, 11:55 »

Zde je vidět, že to evropské označování "TN",  "TN-C",  "IT",  atd. se dobře hodí jen pro jednoduché a dobře známé soustavy, obecně ale nemá valný smysl.

Obecně má přesně ten smysl, ke kterému bylo to označování vytvořeno, totiž identifikovat jednoduché a dobře známé soustavy jednoduchou zkratkou namísto dlouhého popisu.

Jestli se vám to zdá málo, jistě vymyslíte lepší způsob zahrnující veškeré myslitelné soustavy ve světě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde se používá síť se sdruženým napětím 3x220?
 Co je to sdružené napětí?
 Co je "faktor napětí" ?
 Co to je fázorová povaha napětí?
 Jak udělám ze ss napětí střídavé?
 Jaká je historie napětí v zásuvkách?
 Co znamená záporné napětí?
 Co je střídavá složka stejnosměrného napájení a jak ji změřit osciloskopem?
 Čím je způsobeno, že sdružené napětí u jednofázové sítě je 240V?
 Jak je možné snížit napětí na jedné fázi 400VAC na napětí 8 VAC?
 Jak jste se potýkali s rozdílným napětí používaném kdysi na našem území?
 Jak jste se potýkali s rozdílným napětí používaném kdysi na našem území?
 Jedná se v případě naměřeného napětí 269 V o běžný stav?
 Jaký stabilizátor napětí na 230V,když je v síti až 242V a hoří spotřebiče?
 Jak si představit, že proud předbíhá napětí?
 Jakou zvolit ochranu při kolísání napětí v síti?
 Čím to, že při měření L-N a L-PE v zásuvce 230V je rozdíl 0,30ohm v síti TNC?
 Jak odstranit nebezpečné dotykové napětí na rámečku
 ARisk#11: Jak dlouho není v síti 220V a 380V?
 Kde se bere 1V napětí v bazénu i při vyhozených nožovkách v hds?
 Je i minimální nárůst napětí na fázi při zatížení jiné ukazatel problému?
 Co říkáte na nový nápad využití sdruženého napětí v bytových zásuvkách?
 Čo môže spôsobovať namerané napätie na odpojených vodičoch?
 Jak svými slovy definovat pojem potenciál aby to druhý pochopil?
 Jak se orientuješ ve všech potenciálech na dráze?
 Má se podle vyhlášky 114/23Sb. zvolit bezpečné napětí při dotyku neživé části?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.065 sekund, 22 dotazů.