Lze mít potrubní ventilátor na 230V zapuštěný do potrubí ústící do zóny 1?

[Tomáš Chalupka]

Stavební firma, která provádí rekonstrukci našeho panelákového bytu tvrdí, že pokud se potrubní ventilátor na 230V zapustí do potrubí (cca 5 cm),  které ústí do zóny 1 (spodní hrana ventilátoru je ve výšce 195cm),  tak je to podle normy ok a revizí to projde.

Revizi mi ale dodá realizační firma, takže bych potřeboval znát názor někoho dalšího. V případě, že by se moje pochybnosti zde potvrdili, nechal bych si vypracovat externí posudek/revizi a dále to řešil. Na druhou stranu, pokud mě uklidníte, že je to opravdu ok, tak asi nemá cenu platit za duplicitní revizi. Dle dokumentace má ventilátor IP X4 a lze jej provozovat v zóně 2.

[Jiří Schwarz]

Jde o to, aby se do prostoru zóny 1 nedostalo přes nějaký vodivý předmět nebezpečný potenciál.
Pokud to bude plastové, asi bych to nedokázal z "elektrického hlediska" napadnout.

A dost bych přemýšlel o tom jaký ventilátor, jestli má sát nebo foukat,... aby mě ho moc rychle nezničila pára

[Peter Munka]

Tie hole vodice so zakladnou izolaciou rozholeneho kabla, to sa mi nepaci, zjavna fuserina, ked sa im to nechcelo presne urobit cez priechodku.

[Jiří Blažej]

A co ta sprchová hlavice, volně pohyblivá? Nemůže "omylem" někdo otočit tekoucí hlavici přímo do mřížky ventilace?

[Libor Skýba]

No, tohle by mne taky zajímalo. Ale umístění ventlátoru na 230V cca 10cm od sprchové hlavice mi nepřipadá extra bezpečené. A norma i dokumentace na to má asi taky jasný názor.

Dle normy: Zóna 1 se nachází v prostoru bezprostředně nad vanou nebo vaničkou sprchového koutu (případně nad úrovní odtoku v podlaze, je-li sprchový kout bez vaničky). Sahá až do výšky 225 cm od podlahy. V těchto místech mohou být jen spotřebiče/zařízení s bezpečným malým napětím (12 V AC a 25 V DC).

Dle dokumentace: Umístění do zony 2

Nejjednodušším řešením je dle mne instalace ventilátoru na bezpečné malé napětí (pokud je nějaká možnost umístění trafa mimo zonu 1). Ale i tak mi to umístění nepříjde moc praktické.

[Václav Třetí]

A dost bych přemýšlel o tom jaký ventilátor, jestli má sát nebo foukat,... aby mě ho moc rychle nezničila pára

Ventilátor by měl odsávat, jinak půjde pára přetlakem ven z místnosti, což by nebylo dobře pro zbytek bytu.

Stavební firma, která provádí rekonstrukci našeho panelákového bytu tvrdí, že pokud se potrubní ventilátor na 230V zapustí do potrubí (cca 5 cm),   které ústí do zóny 1 (spodní hrana ventilátoru je ve výšce 195cm),   tak je to podle normy ok a revizí to projde.

Revizi mi ale dodá realizační firma, takže bych potřeboval znát názor někoho dalšího. V případě, že by se moje pochybnosti zde potvrdili, nechal bych si vypracovat externí posudek/revizi a dále to řešil. Na druhou stranu, pokud mě uklidníte, že je to opravdu ok, tak asi nemá cenu platit za duplicitní revizi. Dle dokumentace má ventilátor IP X4 a lze jej provozovat v zóně 2.

Já vidím zásadní rozpory s normou a požadavkem výrobce ventilátoru (výška, zóna, napájecí napětí). Existuje nějaký projekt rekonstrukce a jak je to řešeno v něm? Revize technikem napojeným na provádějící firmu nebývá obvykle dobrým řešením. Doporučuji její odmítnutí a provedení hned na poprvé nezávislým RT, kterého objednáte Vy - proč platit dvě revize.

[Milan Hudec]

Dle norem alibistické hraní se zónama.
Dle zdravého rozumu kravské.
Provedení přivedení kabelu nenormové a fušerské.

[Jan Franěk]

Norma v zóně 1 laboruje sice s 5cm, ale to se týká uložení vedení viz 701.512.3 odst. a ,b

Dále norma připouští ventilační zařízení v této zóně, ale musí být pro tuto zónu určené přímo výrobcem 

Pokud není do této zóny určeno, jak hluboko musí být, aby to bylo bezpečné a v revizi OK, když jen kabel k němu musí být 5cm pod povrchem?

Dle norem alibistické hraní se zónama.
Dle zdravého rozumu kravské.
Provedení přivedení kabelu nenormové a fušerské.

Asi tak 

[Fuk Tomáš]

Podle mne je ten ventilátor v zóně 2, s výskytem proudů vody určené k čištění, takže minimálně IPX5.

[Kalina Jiří]

I kdyby byl ventilátor v zóně 2, byl do této zóny výrobcem určen, je to jedno.
JE PORUŠENO KRYTÍ ventilátoru rozholením přívodního kabelu a  vedením vodičů bez pláště průchodkou ventilátoru.

[Pavel Horský]

Co říká projektová dokumentace?
Tam musí být uvedeno správné řešení.
Pokud chce stavba udělat nějakou změnu, musí si toto nechat vždy posvětit projektantem.

Co uvádí výrobce v návodu ventilátoru?

Dle mého soudu: takto umístit ventilátor nelze.
Ventilátor by musel být na malé bezpečné napětí.
Pokud byl ventilátor s určitým krytí IP, je toto prokazatelně porušeno v místě zavedení vodičů do připojovacího místa ventilátoru.

Vše špatně a ještě je to prasárna.

A co se týče výchozí revize... trvejte na tom, že bude revizi provádět nezávislý revizní technik, kterého si na tuto práci sám sežeňte. V žádném případě nenechte revizi provádět zhotovitelem. Ukázka instalace ventilátoru celkem jasně napovídá, že bude jejich RT hodně přivírat oči ve prospěch zhotovitele a vám pak zůstanou jen oči pro pláč.
Do provedení výchozí revize s kladným resumé zhotoviteli samozřejmě nic neplaťte.

[Radim Strycharski]

Podle mne je ten ventilátor v zóně 2, s výskytem proudů vody určené k čištění, takže minimálně IPX5.

Tazatel píše, že potrubí je zaústěno do stěny v zóně 1. Protože hranice zóny je vymezena stěnou, oknem, krytem apod.,  mřížka (byť IP44) na definici stěny, okna nebo krytu nestačí a zóna 1 tedy pokračuje dovnitř potrubí. Analogicky dle požadavku na vzdálenost sprchové hlavice by vyhovělo, kdyby byl ten ventilátor utopen v potrubí 120 cm. Tím ventilátor přejde ze zóny 1 do prostoru mimo zóny.

[Karel Bělohlávek]

Dle mého názoru by teoreticky šel ventilátor na 230 V do zóny 1 umístit v případě, že má krytí min. IP44, výrobcem je pro toto umístění určen a je instalován dle návodu. To zde zmíněné čištění proudem vody a požadavek IP55 by se vztahoval na čištění pomocí trysky (7-701 uvádí jako příklad komunální lázně).

Dále je otázkou, zda s opravdu jedná o zónu 1 nebo je to zóna 2. Norma tuto situaci nezmiňuje.
Nevidím ale příliš velký rozdíl mezi ventilátorem na stěně a ventilátorem utopeným 5 cm v trubce za otevřenou ventilační mřížkou. V průmyslu se např. u rozvaděčů používají ventilační mřížky s filtrem, který zajišťuje určité krytí proti vodě. Takto by šlo ty zóny teoreticky oddělit. Tento přístup je však v bytové výstavbě, kde může někdo mřížku svévolně odstranit, sporný.

[Pavel Horský]

Zde je špatně už jen porušené krytí IP díky neodbornému připojení ventilátory, kdy vedou průchodkou jednotlivé vodiče kabelu. Ventilátor bude odtahovat páru a zde hrozí, že se vlhkost dostane tam, kde nemá co dělat.