|
|
Vít Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 12.06.2017, 16:13 » |
|
Většinou se jedná o zakoupené profily, do kterých se nalepí led pásky, vloží se do nich trafa a kabeláž.
Já bych to nazval instalací a ne výrobkem. Pak si to zrevidujete, a je to. Možná mě nějaký normozpytec a legislativec vyvede z omylu.
|
Mírně pokročilý RT
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #3 kdy: 12.06.2017, 17:36 » |
|
Mohu já jakožto montážní firma vyrábět svítidla? Jaká je problematika výroby svítidel a jejich následná revize. Většinou se jedná o zakoupené profily, do kterých se nalepí led pásky, vloží se do nich trafa a kabeláž.
Pokud budete vyrábět svítidla, stáváte se ne montážní firmou, ale výrobcem, se všemi důsledky. Vždyť i lampička je sestavena z jednotlivých komponent a přesto je konečný výsledek samostatným výrobkem. Obávám se že rada kolegy Rotrekla, není tak úplně správná. Obávám se, že uvádění podobných výrobků na trh, není tak úplně snadné a levné, pokud chcete dodržet všechny zákonné náležitosti.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Zdeněk Friedrich
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 12.06.2017, 18:32 » |
|
Vidím to stejně jako Víťa. Když se to udělá pořádně a zreviduje, nevidím v tom problém. Elektrotruhlář i na kuch. linkách s tím žádný problém nemají a běžně to instalují, aniž by měli elektro výučák, natož oprávnění od TIČR na montáže a revize VTZ. Samozřejmě výroba lampiček a lustrů, je zcela jiná kapitola. Tak si tak říkám, jestli už z těch předpisů trochu neblbneme. EDIT: aby měla dušička pokoj, můžeme ještě předem nahlédnout do ČSN 33 2000-7-713.
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #5 kdy: 12.06.2017, 18:39 » |
|
Takové světla z LED pásků montuje každý stolař a výrobce kuchyní! Elektrikář to zapojuje! Pokud budete dodržovat nařízení výrobce (třeba max. 5m LED pásku a další) proč ne! Pokud vám to někdo zreviduje ...není problém. Je to dnes klasický stav u nových a zrekonstruovan ých staveb. To by se museli všechny tyto výrobky vytahat a vyhodit!! Továrně vyrobené se nevyrábí! Vždy se dělají tyto svítidla na míru určenému nábytku.Tam dělá problém i +-5 cm pásku!! Pokud dobře uděláte napájení, dostatečné přívody 12-24V k páskám, není problém! Dělá se vždy problém tam, kde není.Některý revizák, který to nechce zrevidovat, chce být papežtější jak papež! (Jak se říká.) Většinou je zdroj SELV a 12V výstup,pásky s IP 68 (zalité gelem) atd.....to o něčem svědčí!
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 12.06.2017, 20:20 » |
|
Já bych to nazval instalací a ne výrobkem. Pak si to zrevidujete, a je to.
Možná mě nějaký normozpytec a legislativec vyvede z omylu.
To by nesměla existovat výrobková norma na svítidla.
|
|
|
|
Vít Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 12.06.2017, 22:04 » |
|
To by nesměla existovat výrobková norma na svítidla.
Ano, jistě existuje... Koupím vhodný profil, koupím vhodný LED pásek, koupím zdroj - všechno jsou schválené výrobky. Když je seskládám do kupy a oživím stává se z toho instalace. Něco jiného asi bude, když by chtěl tazatel prodávat už hotové na míru tyto LED pásky pro konkrétního zájemce. A dělal to na míru.
|
Mírně pokročilý RT
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #8 kdy: 13.06.2017, 06:17 » |
|
Koupím vhodný profil, koupím vhodný LED pásek, koupím zdroj - všechno jsou schválené výrobky. Když je seskládám do kupy a oživím stává se z toho instalace.
Ale to platí skoro u všeho Podobně by jsi pak mohl přistupovak k rozvaděčům, strojům a já nevím čemu ještě. Všechno sestavuješ v podstatě ze schválených výrobků. Kde by pak byla bezpečnost? Proč mají tedy zakoupená svítidla štítky s výrobcem a vlastnostmi? Osobně nesdílím tento názor. Výrobce je prostě výrobce a má své povinnosti. I u nábytku platí pravidla a normy na osvětlení. Viz kuchyně. Ovšem v případě kuchyňářů to je jeden problém za druhým, protože neznajíc předpisy, nemajíc nikoho s vyhl.50, kupí průser za průserem pomalu v každé druhé kuchyni.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Radim Cienciala
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 13.06.2017, 06:22 » |
|
Ano, jistě existuje... Koupím vhodný profil, koupím vhodný LED pásek, koupím zdroj - všechno jsou schválené výrobky. Když je seskládám do kupy a oživím stává se z toho instalace.
Něco jiného asi bude, když by chtěl tazatel prodávat už hotové na míru tyto LED pásky pro konkrétního zájemce. A dělal to na míru.
Přesně tak tyto svítidla by měly být dělané na míru a přání investorů. Jde o to že ten náš "výmysl" se líbí investorovi. Chce je vyrobit a namontovat do veřejných prostor a samozřejmě zrevidovat.
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #10 kdy: 13.06.2017, 07:24 » |
|
Ano, jistě existuje... Koupím vhodný profil, koupím vhodný LED pásek, koupím zdroj - všechno jsou schválené výrobky. Když je seskládám do kupy a oživím stává se z toho instalace.
Sen každého bastlmana, ale ve skutečnosti to tak jednoduché opravdu není.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #12 kdy: 14.06.2017, 08:01 » |
|
Tak jinak, protože z toho nejsem moc chytrý. Jak by jste to teda řešili vy? Jedná se zhruba o 100 Ks těchto svítidel. A co kdybych do revize tyto světla stručně popsal?
Ještě trošku jinak......... .. Už jste si prostudoval výrobkové normy pro svítidla? U toho bych začal a pak bych se ptal. http://www..../svetlo/clanek/svitidla-uvadeni-vyrobku-na-trh--641 http://www.svn.cz/assets/files/informacni-materialy/2014/brozura-vyrobci-a-dodavatele-svitidel.pdfatd. atd. atd. atd. Pochybuji o tom, že vám tu někdo z nás poradí podrobný postup. Od toho tu je na internetu spousta studijních materiálů. Nikdo z nás tu není výrobce svítidel.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Zdeněk Friedrich
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 14.06.2017, 08:14 » |
|
Přesně tak tyto svítidla by měly být dělané na míru a přání investorů. Jde o to že ten náš "výmysl" se líbí investorovi. Chce je vyrobit a namontovat do veřejných prostor a samozřejmě zrevidovat. Tak to už podstatně mění situaci. Pokud se jedná o výrobky v řádu 100ks do veřejných prostor, o čemž jste se v původním dotazu nezmínil, potom se již skutečně jedná o svítidlo výrobek, který musí splňovat vše co každý jiný výrobek a co již bylo výše citováno. Pokud zákazník něco takového vyžaduje, musí si také zaplatit vypracování dokumentace, výrobu vzorku a přezkoušení výrobku autorizovanou zkušebnou.
|
|
|
|
Radim Cienciala
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 14.06.2017, 10:00 » |
|
Setkal jsem se v mém kraji s jednou nejmenovanou firmou na prodej profilů, která tyto svítidla vyrábí doslova na koleně, bez jakýchkoliv štítků a certifikací. Když jsem jim poukázal na tuhle problematiku dívali se na sebe a neměli páru o čem mluvím. "Hlavně že designer to odebírá a oni mají z toho hezký profit."
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #15 kdy: 14.06.2017, 10:39 » |
|
Setkal jsem se v mém kraji s jednou nejmenovanou firmou na prodej profilů, která tyto svítidla vyrábí doslova na koleně, bez jakýchkoliv štítků a certifikací. Když jsem jim poukázal na tuhle problematiku dívali se na sebe a neměli páru o čem mluvím. "Hlavně že designer to odebírá a oni mají z toho hezký profit." Víte jak to je? Kde není žalobce, není soudce. A vše vždy šlape do prvního průs..u. Pokud jim RT tyto svítidla revidují a přebírají veškerou zodpovědnost na sebe, jsou krytí :-) Já mám rád klidný spánek. Na mě docela čuměl jeden podbořanský melouchář, když jsem mu říkal, že je nepřijatelné instalovat elektroměrový pilíř s atestem na 40A, když ví, že bude osazen jistič 3x63A. Dostal jsem odpověď, že odebírají jedině 40A rozvaděče s tím, že si ho v případě osazení vyššího jištění prostě předrátují na koleně. Revizáci jim to berou, borci od ČEZ věší bez problémů elektroměry. Nic se neděje. Jen ten Horský má tak debilní kecy Ale všeho do času.........
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #16 kdy: 15.06.2017, 07:47 » |
|
Tak to už podstatně mění situaci. Pokud se jedná o výrobky v řádu 100ks do veřejných prostor, o čemž jste se v původním dotazu nezmínil, potom se již skutečně jedná o svítidlo výrobek, který musí splňovat vše co každý jiný výrobek,.......
Hmmmmmm. Jakej je rozdíl v tom, jestliže vyrábíme 100ks, nebo jen jeden, či dva kusy svítidel? Myslím dle norem a zákonů. Tedy když pomineme kusové ověření a nebo zkušebnu a " sériovou výrobu". Myslím že zákony v tom nedělají rozdíl. Sen každého bastlmana, ale ve skutečnosti to tak jednoduché opravdu není. Jsem téhož názoru.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jan Palička
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 15.06.2017, 22:25 » |
|
Hmmmmmm. Jakej je rozdíl v tom, jestliže vyrábíme 100ks, nebo jen jeden, či dva kusy svítidel? Myslím dle norem a zákonů. Tedy když pomineme kusové ověření a nebo zkušebnu a " sériovou výrobu". Myslím že zákony v tom nedělají rozdíl. Jsem téhož názoru.
Jak byste tedy Vy postupoval, kdybych od vás chtěl dodat osvětlení z LED pásku do určeného prostoru?
|
|
|
|