Jak má být vypracovaná PD ke stavebnímu povolení?

[Pavel Horský]

Obrázek jsem ještě na diskusi neumisťoval.Je stli se tedy objeví tak:toto je PD ke stavebku č.1

[Pavel Horský]

Toto je projekt č.2

[Pavel Horský]

A toto PD č.3.
Pak nemá mýt člověk smíšené pocity.Myslíte,že je tu vše v pořádku?Všechny tři ukázky jsou PD ke stavebnímu povolení!

[Milan Karvánek]

Re: Horský > Asi by mne ještě zajímala technická zpráva s příkony, vnější vlivy a ochrana, a samozřejmě schéma rozvaděče. Ale jako situačka by mi to pro montáž i pro revizi bohatě stačilo, tedy pokud k tomu bude ten rozvaděč a tech. zpráva kde nebude nic chybět. Na vykreslování čar kabelů netrvám, číslování obvodů stačí a je mnohdy přehlednější. Smozřejmě pokud není trasa vedená nějak speciálně v průmyslu, ale tohle je asi byt ne?

[Pavel Horský]

To jsou rod.domky.K projektu č.1 a 2 není vykreslený rozvaděč a příkonz v tech.zprávě také ne.Techn.zpráv y jsou v těchto dvou případech hodně strohé.PD č.3 je bez chyby.

[Hynek Bureš]

To první je těžce odfláknutý, to kreslil asi stavař řekl bych. To druhé už je lepší, ale za takový výtvor bych se styděl i k SP. To třetí už je dejme tomu trošku lepší, dělám to podobně, jen ne tak hezky barevné.
Ale všechny tři příklady jak vidno ke stavebku stačí. Rozhodně se takový canc (ad 1) proboha nikdy nesmí dostat do ruky rovnou elektrikář jako "prováděčku",  to by byla katastrofa. Když to vidím, lepší by bylo zahodit do koše a začít znovu. Pane Horský, chápu Vaše rozčarování, ale ty dokumenty (č. 1 a 2),  co tady prezentujete, jste-li elektrikář či revizák, se vám vůbec neměly dostat do ruky. To je asi jako kdybych já elektroprojekt ant dostal jako podklad místo stavařiny nějakou studii načmáranou fixem na balicí papír, taky bych podle toho nechtěl dělat.

[Pavel Horský]

U PD č.1 jsou vidět poznámky načrtnuté obyčejnou tužkou.To jsem si dělal už já,při návštěvě investora.A podle tohoto musíme počítat předběžné rozpočty!Někdy mě to vážně vyloženě se..!
Všechny tři dokumentace mají štempl autorizovaného inženýra pro techniku prostředí,specializace elektrotechn.z ařízení.
Takže,žádný stavař!

[Jan Alin]

A pak že jsem šťoura když mluvím o projektu na sáčku od svačiny. Tenhle projekt autorizovaného inženýra pro techniku prostředí k tomu daleko nemá :-). Jo přesně tohle mě taky štve a to se občas nejedná o tak malý a jednoduchý objekt. Netvrdím však že místní diskutující to dělají takhle, spíš si myslím že sem chodí ti kteří mají zájem dělat svou práci dobře, proč by sem jinak chodili.

[Pavel Horský]

To Alin:Moje řeč.Já si taky těch lidí co sem pravidelně chodí vážím.Opravdu je vidět,že jim jejich povolání není ukradené,ale co ty ostatní.Pak to takhle vypadá.

[Milan Karvánek]

Ten plán č.3 se mi předtím nezobrazil a je fakt nejlepší, ale i podle 2. by se dalo dělat pokud by byl ten rozvaděč a dobrá TZ. I to naceňování dle  č.1 znám a šílím u toho, velmi často není ani to, teď dělám nabídku pouze podle slovního popisu a stvebního půdorysu, v podstatě to znamená si ten projekt namalovat, příští týden to odevzdávám investorovi do nabíd. řízení,jsem zvědav jestli se s konkurenčními firmami shodneme alespoň na stejném materiálu, o množství nemluvě! Jak má potom investor porovnat nabídky, když každá může obsahovat vlastně jiný rozsah? To fakt nechápu.
To Alin: To je jenom silařina, a co teprve projekty třeba MaR, které jsou v podstatě nefunkční a montážní firma je z 90% musí předělat aby to vůbec chodilo, do revize pak píšu stejně onoho původního projektanta, protože montážníci to "jenom opravili" podle skutečnosti.
To Bureš: Ale ono se to zhusta dostává nejen k montáži ale i k revizi a ke kolaudaci. U kolaudace to ale nevadí, oni kontrolují jen razítko na RZ.

A jsme zpátky u té profesionality a pak u vnějších podmínek a u kontrol. Jak mi řekl jeden majitel el.mont. firmy "dokud to po mě nikdo nevyžaduje,já ty prováděcí projekty platit ze svého nebudu a konkurence to taky nedělá" Kdo víte jak kontroluje a příp. postihuje své členy ČKAIT za zvěrstva? Proč není ve stavebním zákoně něco konkrétního o kontrole TD profesí při kolaudacích? (ona stejná bída je to třeba s topením a vodou a tam nemají ani revizáky)

[Stanislav Pavézka]

S takovou dokumentací se setkávám v poslední době stále častěji a předpokládám,že to kreslí architekt,nikoliv elektroprojekt ant. Nejhorší na tom je,že jejich kulaté razítko nesvědčí ani tak o jejich kvalitě ,ale zcela určitě o tom, že mají především uhrazeny nemalé roční poplatky do jejich komory.Nepředp okládám ,že to v budoucnu bude lepší,spíše naopak.Doba stohů dokumentací a ještě třeba ve finále s 10 změnami v pořadí ,tak ta je již minulostí.Dnes dostanu takovou (dokumentaci)  ,abych udělal co nejlevnější nabídku,pokud možno zadarmo.Když se občas zůčastním výběrových řízení v oboru,v němž se pohybuji 35 let,tak tam obdržím jen dokumentaci stavební  a nebo šmíru firmy ,která to ve finále vždy vyhraje.Podle jejich dokumentace,totiž nelze  objektivní nabídku vypracovat ani náhodou a řízení se stává fraškou z inscenovanou jen k tomu,aby se vyhovělo ustanovení donekonečna novelizovaného špatného zákona o zadávání zakázek.

[Patrik Schoř]

To: p.Horský

První výkres je opravdu nějaký nepovedený polotovar. Druhý výkres pro stavební povolení plně postačuje, ale byla by k němu vhodná podrobná technická zpráva jak bylo uvedeno. Třetí výkres je krásně udělaný a je vidět, že někdo na něj měl čas. Pro stavební povolení (opakuji! pro stavební povolení) jsou ty čáry okruhů ovšem zbytečné.

To: p.Alin

Neurazil jsem se, ale trochu mě to nadzvedlo to uznávám. Trochu jsem chtěl obhájit projektanty. Ovšem to jsem ještě nevěděl jaké obrázky zde p.Horský vystaví :-) . V případě č.1 vám dávám plně za pravdu ve Vašem rozčarování.

To: Všem

Takhle se opravdu s výkresy ke SP nevykresluji jako v případě č.3. Dělám něco podobného jako příklad č.2 s obsáhlou technickou zprávou cca na 8 stránek (i pro RD). Rozpočet i výkaz dodávám k dokumentaci na přání investora (většinou u 90% projektů). Je to slušnost pro ulehčení nacenění montážníkům a každý investor chce přece vědět předem kolik ho to bude stát, nemám pravdu ? :-)))

[Pavel Tesař]

Souhlasím s panem Schořem. Výkres č.2 je dostačující k Stavebnímu řízení, výkres č.3 je luxus a s výkresem č.1 je to horší, ale pokud na základě výkresu č.1 bylo vydáno Stavební povolení tak je asi pro Stavební úřad také dostačující. Pak je třeba hledat chybu i jinde.

[Jaroslav Kořínek]

Nechci se vracet zpět abych řekl autora o profesinalitě, ale to bude asi o tom přístupu, profesionalitě . Stejně tak,jak jsou zde kritizovány projekty, stejně tak jsou strašné přístupy k revizím, montážím.
Mohl bych vyjmenovat firmy, akce kdy investora nezájímá projekt,zpracování, revize ale jen CENA!!
Tento způsob není dobrý a jen degraduje ELEKTRIKÁŘE, kteří mají svůj obor rády. Jak tedy na ŠMEJDY? Nevím, oni šmejdi ještě rozdají "socialistickou" pozornost a tak jsou IN!

[Milan Karvánek]

Re Kořínek: a ti šmejdi tenhle portál nenavštěvují a naše diskuse je jim srdečně ukradená.

[Petr Doležal]

Osobně používám styl 2, ale s podrobnějším číslováním obvodů.
00 je přívod
01-09 jsou vývody nesvětelné, nezásuvkové, nespotřebičové (např.EZS, EPS, komunikační napáječe vč.zvonků, přepěťovky apod.)
11-19 světelné vývody
21-29 jednofázové zásuvky a spotřebiče bez zásuvky
31-39 trojfázové zásuvky a spotřebiče bez zásuvky
Výhoda ?
Tak např. vypínač má třeba číslo 124 a odpovídající svítidlo též 124. I když je v nějaké místnosti přehršel přístrojů je jednoznačně dáno, který vypínač co spíná a výkres je přehledný
Dále:
21 např. zásuvky pokoje
22 např. zásuvky nad prac.plochou
23 např. mikrovlnka
24 např. pračka
31 např. 3f kotel
32 např. 3f sporák
Zpracovatel PD pro realizaci pak jen propojuje víceméně mechanicky přístroje se stejným kódem, v našem případě spojí vypínač se světlem a to celé pak na obvod 12 (též jistič FA12).

[Jaroslav Matějka]

Chystal jsem se vám zde všem předvést jak by měl vypadat projekt pro stavební povolení podle toho jak požadují úřady jak normy apod. Jen zde podle mě nemůžu uveřejňovat projekty. Takže škoda...

[Jaroslav Matějka]

Chystal jsem se vám zde všem předvést jak by měl vypadat projekt pro stavební povolení podle toho jak požadují úřady jak normy apod. Jen zde podle mě nemůžu uveřejňovat projekty. Takže škoda...