Ako uzemnenie bodu rozpojenia TN-C na TS-S v byte?

[Martin Sarkozy]

Ako na uzemnenie bodu rozpojenia TN-C na TS-S v byte (starý bytový dom, spoločné RE v pivnici, byt na 2. poschodí. Perličková vaňa vyžaduje inštaláciu  chrániča, otázne je, ako uzemniť bod rozpojenia sústav.

[Štefan Beláň]

Je nutné přivést samostatný vodič CY-10 mm2 z hlavní přípojnice ochranného pospojování objektu (tzv. HOP).

PS: Jakým kabelem (vodiči) je napojený bytový rozvááděč?

[Miroslav Souček]

Ještě kdyby jste napsal číslo normy, podle které to má být provedeno. Tak jak to RT dělají do RZ.  Díky Souček

[Jana Nová]

S tím vodičem 10 mm je to nesmysl a žádná norma to nevyžaduje,to by se muselo táhnout i ke každé zásuvce s chráničem v síti TN-C. Přečtěte si článek na http://elektro.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=3849&h=294&pl=42.

[František Bernard]

Paní jana Nová si plete elektrotechnic ké předpisy s "novinami" značky Blesk. Stačí si přečísti v ČSN 33 2000-4-41 ed.2 čl.. 411.3.1.2 a v ČSN 33 2000-5-54 ed. 2 čl. 544.1. případně 543.4.1. Neveřte paní také všemu, co je ve vámi doporučovaném článku napsáno.

[Jirka Š.]

Pane Beláni, jste si jist, že v domě např. ze třicátých let nebo, nedejbože, z přelomu 19. a 20. století a ještě po několika zpravidla částečných rekonstrukcích najdete cosi jako "hlavní přípojnici ochranného pospojování objektu"....? 
Pokud myslíte že ano, zajímalo by mě, jak taková věc vypadá. Ale ještě nikdy jsem neviděl, aby se při částěčných rekonstrukcích v bytech (které už musí být v TN-S) tahal z bytové rozvodnice samostatný vodič někam dolů.....

[Jana Nová]

Milý pane Beláni,takže když mám namontovány v panelákovém bytě
síť TN-C samozřejmě zásuvky s chrániči,chybí mi tam váš 10 mm CY vodič ?
o))))).

[Otakar Dosbaba]

Paní Nová, máte opravdu přehled, co je TN-C, TN-S a jak fungují chrániče? Eventuelně, jak se vám šlo montování zásuvek s vestavným chráničem do mnohde mělkých instalačních krabic a připojování tlustých Al kabelů? Nicméně, pan Beláň tu nic nepsal o zavádění CY 10 do jednotlivých zásuvek, měl na mysli uzemění bodu rozdělení TN-C-S v novém rozvaděči a případné pospojování neživých kovových konstrukcí v okolí s tímto bodem.

[Pavel Ryšavý]

Nová Jana: Koukám, že si někdo plete zásuvku v síti TN-C a bod rozdělení PEN. Na každou eventualitu se vztahuje jiná norma, ju? 
A taky je to "vo něčem jiným"

[XL]

Tak nevím, ale pokud instaluji zásuvku s chráničem na síť TNC, tak výstupem zásuvky je síť TN-S. V návodu k použití je i možnost na svorky této zásuvky připojit i další obyčejnou zásuvku (která bude chráněna chráničem v první zásuvce) a ta je tedy zcela jasně na sítí TN-S. Bod rozdělení je tedy někde uvnitř v první zásuvce s chráničem. A zde asi směřovaly myšlenky paní Jany, kam se připojí ta CY 10.

[Jana Nová]

Přesně tak,z hledika fyziky je to naprosto stejné jako rozdělení PEN na
N a PE v bytovém rozvaděči při stejných rizicích při přerušení PEN.
A jedno je "košér" a druhé potřebuje CY 10 mm . Pěkná hloupost.

[Štefan Beláň]

1) TO: Jirka Š. « Odpověď #5 kdy: Dnes v 10:39 »

V dřívějších dobách bylo naprosto běžné a provádělo se propojení všech elektroměrovýc h rozvaděčů vodičem FeZn 10mm.
Také v pozdějších dobách, při výstavbě panelových domů, se v instalačních šachtách v bytových jádrech ukládal vodič FeZn 10 mm.

2) TO: Nová « Odpověď #3 kdy: Dnes v 09:21 » 

Asi byste si měla ujasnit co je to "síť". Poradím vám, že odpověď najdete v ČSN 33 2000-3. 
A co se týče zmiňovaného chrániče, to v té normě také najdete, ve změně 2/1997, v poznámce pod obrázkem  nn.1 - Síť TN-C b),  c). 

[Jaroslav Hasala]

Ona vlastně i každá zásuvka 230V, zapojená v síti TN-C, tedy dvěma vodiči, je místem rozdělení PEN. Ze žádné zásuvky nelze připojit PEN.
Požadavek na CY 10 má smysl u nových instalací nebo u celkové rekonstrukce, ale v podstatě ani tam ne, protože u nové instalace musí být TN-S.
Výměna jedné zásuvky za druhou (třeba i s  chráničem) je v podstatě jen oprava, není to rekonstrukce a není vyloženě nutné aplikovat nové předpisy.
Druhou věcí je ovšem to, že zásuvkou se zabudovaným chráničem, připojenou na TN-C si nijak nepomůžete v případě přerušení přívodního PEN. Fáze se přes spotřebič dostane na kostru a chránič nebude reagovat.  
O tomto jsme u dříve diskutovali a osobně to považuji za dost nebezpečnou věc. Přizemnění místa rozdělení PEN v tomto případě situaci jednoznačně zlepšuje.

[XL]

to Hasala
dle pana Miroše (pokud si to dobře pamatuji) viz
http://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=b0b99c858321a17614147a8b8d71a94f&topic=6386.30
chránič v zásuvce vypne, protože je FI(ne DI)

[XL]

Myslel jsem chránič 30mA po dotyku na tu kostru pod napětím......(aby bylo zcela jasno)

[Jana Nová]

Je to přesně jako všechna podobná témata zde - jasného vysvětlení
se nikdo nedočká,jeden je pro CY10,druhý jen při rekonstrukci,třetí
by jej nedal do starých instalací atd. Je to proto,protože v tom milionu norem a zejména jejich provázanosti se nikdo pořádně nevyzná ( ani to nejde,protože norma na vše nepamatuje a někdo musí někdy použít dokonce mozek),a tak takováto témata jdou do ztracena resp.to moderátor
utne, když vidí,že to nikam nevede. A měl by to vyřešit projektant - jenže ten je na tom úplně stejně. Proto je praxe od té teorie tak odlišná a troufnu si tvrdit,že v 90% rekonstrukcí bytů žádné přizemnění bytové
rozvodnice nebude (narozdíl od třeba pospojování,které běžní elektrikáři
alespoň v koupelně udělají).

[Otakar Dosbaba]

Principy vyrovnání potenciálů, vedení poruchového proudu a "pojištění" vodiče PEN dalším zelenožlutým drátem nám problémy nedělá, v tom ani celkem hokej není. Spíše nám malinko uniká, na co se vlastně ptáte. Původní dotaz byl směrován na rozvaděč a bod TN-C-S. Proč se sem dostaly ty zásuvky?

[XL]

Původní dotaz byl na bod rozdělení TN-C na TN-S v bytě ve 2. patře před chráničem perličkové vany (ty mají odběr obvykle 0,75 - 1,5kW, pokud nejsou instalována přídavná čerpadla nebo přitápění). RE je ve sklepě.