Musí i chránič vypnout i při přerušeném N vodiči na přívodu?
Rozmahel Vladimír:
To už jsme asi trochu odbočili. Nevím co přesně myslíte. Jistě, i přerušení vodiče N před třífázovým chráničem je problém, ale pouze spotřebičů. Já mám na mysli bezpečnost osob. Tím chci říct, že i když chránič FI bude mít přerušený N na přívodu a za ním dojde ke spojení L-PE, nebo dotyku na živou část musí vypadnout.
Petr Janouškovec:
Ještě mám něco ke mnou odkazovanému dokumentu firmy Moeller:
Chrániče typu HFI (závislé na napájecím napětí) jsou právě chrániče PHF7 (dříve HF7) které jsou považovány (výrobcem) za nejspolehlivěj ší a vůbec nemají testovací tlačítko (pouze servisní na test po uvedení do provozu). Jsou také patřičně drahé. Dodávají se jak jednofázové (zde je hlavní problém při výpadku N), tak trojfázové.
Takže na straně 8 je taky napsáno:
...
První námitkou proti tomuto řešení bylo, že by toto zapojení mohlo způsobit nebezpečný stav elektrického zařízení při výpadku právě této jedné fáze.
Uvážíme-li pravděpodobnos t výpadku jedné fáze ze tří, a to právě té, která napájí vypínací spoušť*), současný vznik poruchy na elektrickém zařízení právě v době výpadku této jedné fáze a současný dotyk osoby s částí s poruchou, je riziko úrazu velice málo pravděpodobné. Přitom výpadek jedné fáze v třífázové síti není považován za normální provozní stav, a proto není dlouhodobě přípustný.
Riziko selhání proudového chrániče tohoto nového řešení při výpadku napájení je proto mnohonásobně nižší, než činí přínos zvýšené provozní spolehlivosti.
*) V běžných třífázových instalacích s třífázovými spotřebiči u něhož došlo k vypnutí pojistky, nebo jističe, napětí na fázovém vodiči většinou nezaniká, protože se napětí vrací přes neuzemněný uzel (asynchronní motory). Toto napětí postačuje k vybavení proudového chrániče HF7.
V případech, kdy jsou v instalaci pouze jednofázové spotřebiče, nemusí dojít k vybavení. Proto se z důvodu obavy před selháním funkce při výpadku napájení (přetížené a zastaralé sítě) použijí chrániče typu FI, avšak u těchto typů je nutné pravidelné testování!
...
Jak takový chránič typu FI máme poznat ještě než za něj zaplatíme, to už nám nikdo neřekne.
Zajímavé je, že riziko selhání chrániče typu FI je patrně větší, než riziko částečného výpadku napájení (v nových instalacích) právě jednoho z vodičů který napájí spoušť v chrániči (alespoň podle toho co se tady píše, nevím jak ve skutečnosti).
Další důležitý poznatek je, že Bonega tímto není jediný výrobce, který dodává chrániče neschopné vypnutí při částečném výpadku napájení. A určitě jich bude více.
Kamil Novák:
Citace: Rozmahel Vladimír 02.11.2007, 10:53
Normální chránič při výpadku sítě nevypíná, v tom by problém nebyl. Nevypíná ani elektronický.
Ale vypíná. Záleží asi na konstrukci a zapojení obvodů.
Chrániče, které se montují do tzv. chráničových zásuvkových adaptérů (např. Steckmat od F+G, Elgard od ABB nebo Kopp 1794), vypnou, jakmile dojde k přerušení napájení.
Zdenek Gec:
Čistě teoreticky se podívejme, jak se chovají proudové chrániče funkčně nezávislé a závislé na síťovém napětí při přerušení vodiče N před přívodními svorkami přístroje a poruše na vývodu.
U funkčně nezávislého (FI typ) i při této poruše dojde k jeho vybavení, protože pro vybavení spínacího mechanismu stačí energie indukovaná průchodem poruchového proudu dráhou L přes součtový transformátor přístroje.
U funkčně závislého (DI typ) musíme napájet „vyhodnocovací elektroniku“ a současně i „vybavovací mechanismus“. Takže pouze za tohoto předpokladu umí a může DI typ reagovat a vybavit při výskytu poruchového proudu. A právě u 2pólových přístrojů, pokud dojde k přerušení N vodiče před přívodními svorkami, je vyhodnocovací elektronika bez napájení a tedy nefunkční a proto ani nemůže dojít k aktivaci a činnosti vybavovacího mechanismu.
V tomto případě přerušeného vodiče N v přívodu je DI typ pouze nefunkční výplní rozvaděče. Navíc má DI konstrukce oproti FI, s ohledem na použití elektronických prvků pod trvalým síťovým napětím, podstatně nižší parametry dlouhodobé provozní spolehlivosti. A to jsou důvody, proč je v Evropě preferována konstrukce FI. V Asii samozřejmě převládá DI.
A na závěr, HF7 toho konstrukčně s DI nemá moc společného a jeho spolehlivost je proto na vysoké úrovni.
Rozmahel Vladimír:
Citace: Kamil Novák 02.11.2007, 13:19
Ale vypíná. Záleží asi na konstrukci a zapojení obvodů.
Pane Novák to je jasné, měl jsem na mysli variantu kdy nechci výpadek.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana