Jak zapojit 400V/16A zásuvkovou redukci z 4P na 5p?

[Josef Martinec]

Ale ano, bezpečnost "nade vše",   jen nepochopím, jak mohl normotvůrce asi ten samý, povolit nulování v hliníku.

No myslím, že bych za tím nehledal nic jiného než nedostatek jak CU tak Al v kombinaci s nutným rozvojem výstavby za rozumné peníze. Strana řekla ,  schválila a provedla :-D

[Václav Třetí]

Mě jaksi nepasuje požadavek na ne PEN ve vidlici vzniklý v době nuláků v AL 1,5mm.

Hliníkové vodiče o průřezu 1,5mm² se dělaly jen velice krátkou dobu, co jsem kdy viděl, tak se jednalo o instalace z II. WW, vždy to byly minimálně zatěžované obvody osvětlení. Vodiče nešly ani namontovat do svorek přístrojů, prakticky se nedaly dostatečně dotáhnout.

Dříve skutečně bylo NA VÝJIMKU z norem "do zavedení výroby pětipólových zásuvek a vidlic" možno používat "čtvrtý kolík" vidlice a zásuvky jako PEN vodič.
pětipólové zásuvky pro vyšší proudy a vidlice prostě nebyly. V průmyslu/zemědělství se používaly jen čtyřpólové oválné MEZ 25A a 60A, v domácnostech taktéž, nebo malé kulaté 10A s plochými kontakty či 15A obdélníkové s plochými kontakty. U těch se začínalo s výrobou pětipólových (již někdy na konci 50. nebo začátku 60. let)
Pak nastoupila výroba průmyslových zásuvek a vidlic v SEZ Dolný Kubín - opět čtyřpólové 16-32-63-125A jako náhrada bakeliťáků 25 a 60A.
Pětipólové se opět nevyráběly až do 90. let..

Jediné pětikolíkové zásuvky a vidlice do r. 1990 byly skutečně pouze tzv. čápovky 15(16)A s plochými kolíky, ty už jsou uvedeny v katalogu zásuvek Elektro-Praga v r. 1958, vyráběly se ale už o několik let dříve. To byl dluh na vrub bezpečnosti prakticky celou dobu "budování socialismu". Nezměnil to ani nástup výroby kulatých zásuvek dle CEE v D. Kubíně v polovině 70.let, kdy se celkem nepochopitelně převzaly pouze 4k. typy.

[Václav Třetí]

Ono všechno souvisí s vývojem elektrotechnik y a energetiky jako celku. V počátcích elektrifikace byly třífázové spotřebiče téměř výhradně pouze motory. Z toho vyplývalo, že se samostatně  měřily odběry motorů elměry s měřícími systémy pouze ve dvou fázích, takže jednofázové odběry v těchto rozvodech byly nežádoucí, vodič PE(N) byl pouze ochranný a nesměl se zatěžovat kvůli možnosti neměřeného odběru. Proto také nebylo třeba připojovat vodič N. Pro 1F odběry se na objekt montoval druhý elměr jednofázový. Vývoj ale vedl ke složitějším spotřebičům, kdy již byl třeba i jednofázový odběr (např. pro ovládací obvody strojů),  což se u průmyslových výrobků obvykle řešilo transformátory s primárem zapojeným mezi dvě fáze. V některých případech se to řešilo i pomocí oné vyjímky. Z toho se ovšem dostalo toto zapojení do obecného povědomí a bohužel na úkor bezpečnosti se začaly zatěžovat původně pouze ochranné kontakty vidlic pracovním proudem. Do extrému se tento nešvar dostal  v 60. a 70. létech, kdy se běžně začaly vyrábět 3F  prodlužovačky na jejichž konci byly různé kombinace 1F a 3F zásuvek. Vyráběli je nejen kutilové ale i elektrikáři a říkávalo se jim nejčastěji "prkýnko". Dodnes se tato pomůcka najde v dílnách mnoha rodinných domků. V dnešní době už těmto pomůckám příliš nekvete pšenka s ohledem na používání proudových chráničů, kde to bez pátého kolíku a také pátého vodiče v kabelech nefunguje.

[Jiří Schwarz]

.... V počátcích elektrifikace byly třífázové spotřebiče téměř výhradně pouze motory.
...

Tak trochu nostalgická vzpomínka:
Když mě bylo cca 14 let, rodiče a prarodiče po nějakých stavebních úpravách žádali o změnu přívodu do domu z jednofázové na třífázovou

A tenkrát se u nás běžně používal výraz motorový proud
Jako žáčkovi základní školy mě vrtalo hlavou proč chceme "motorový",  když potřebujeme vyřešit např. elektrický ohřívač vody...

[Václav Třetí]

 tenkrát se u nás běžně používal výraz motorový proud

Nejenom u vás, řekl bych že všude. Ono to mělo logiku a dodnes to mnoho lidí zná a používá. Občas to také použiji, řekl bych, že tomu laici rozumí mnohdy lépe.

[Jan Franěk]

Dodnes na vsích potkávám na stodolách odběrná místa, kde jsou dvě měření (většinou dnes funkční pouze jedno) - jednofázové a třífázové.

[Jozef BABJAK]

Nedal sa cca 15-20 rokov dozadu kúpiť adaptér do zásuvky, ktorý robil presne to, že zo 4p zásuvky zobral 3L+PEN, rozdelil PEN na PE a N, potom 3L+N prehnal vstavaným prúdovým chráničom a vyviedol všetko vo forme 5p zásuvky? Dokonca mám pocit, že existovali aj varianty, ktorý robili prúdový step-down t.j. 32A 4p prívod redukovali na 16A 5p vývod, v prístroji bolo osadené kombo istič+chránič.

[Milan Hudec]

Bez znalosti, kam vlastně vede onen ochranný vodič zásuvky se jednalo o nebezpečnou hračku, stačí aby zásuvka byla postaru v TT....,  no a plovoucí střed/N provedl se spotřebiči svoje.

[Václav Třetí]

Bez znalosti, kam vlastně vede onen ochranný vodič zásuvky se jednalo o nebezpečnou hračku, stačí aby zásuvka byla postaru v TT....,   no a plovoucí střed/N provedl se spotřebiči svoje.

Extrémně nebezpečná záležitost. Daleko nebezpečnější je to pro obsluhu. V případě uzemnění v síti TT s velkým zemním odporem se při připojení spotřebiče proti jedné fázi  objeví na N až plné napětí fáze. N je spojené s PE, takže tam bude stejné napětí a chránič nemá jak zareagovat, protože PE musí být připojen před chráničem.

Stále se ve starších objektech najdou v rozvodech motorové zásuvky (hlavně model ČKD 25A/380V) které jsou pouze uzemněné, byť v jednofázových rozvodech je provedeno nulování - velice zrádná záležitost, to neobjeví mladší elektrikář, protože nemá zkušenost se sítěmi TT.