Lze revizí spolehlivě odhalit nedotažený šroub středního vodiče v 1F zásuvce?
Martin Kurka:
Povídal mi jeden pečlivý revizní technik, že ještě za konce socialismu v jedné fabrice narazil na zásuvku, kde byl měděný vodič PEN i L nedotažený prokazatelně od výchozí revize a pak asi následné 2 periodické revize za sebou.
A na zvyšování změřené impedance smyčky se to vůbec v záznamech neprojevilo. Byla to kancelářská zásuvka pro elektrický psací stroj a kdyby na zeď nad zásuvkou nenatekla voda na kafe, a nedělala se prohlídka zásuvky, nepřišlo by se na to ještě déle. V zásuvce úplně chyběly šroubky, asi montérovi chyběly a šel si pro náhradní a pak na to zapomněl, protože kryt jen nasunul a někdo jiný pak volný kryt přitáhnul. Vodič L byl bodově lehce přivařený za uskřípnutý konec část PENu na N svorku byla jen dobře napružená a opírala se o kout mezi přítlačnou ploškou a praporkem N zdířky (kolík šroubek měl). Zástrčka se v podstatě vyndávala jen na revizi, jinak byl psací stroj stále v zásuvce.
On sám tomu nevěřil, že by se měřením smyčky vůbec nic nepoznalo, proto se této zvláštnosti věnoval podrobně. Kdyby tenkrát z rekonstrukce nějaké technologie v té fabrice pro rekonstrukci kanceláře dílovedoucího "nevyšetřili" měděné vodiče, u hliníkových by takové montážní opomenutí bylo odhaleno asi už při výchozí revizi.
Václav Třetí:
Citace: joudacz 31.10.2023, 13:37
Jedná se o vodič N.
Problematický závit je na strojcích na stejném místě (nabízí se možnost zmetkové série).
...správný postup by mělo být počkat, až zásuvka zahoří, vnikne oblouk, očoudí se, začne jiskřit, nebo se jinak nestandardně projeví a poté reklamovat.
Co dodat? Jeden hlupák namontuje mizerné zásuvky mizerným způsobem místo toho, aby je hned vyhodil. A druhý vymyslí ještě větší pitomost, že budeme reklamovat teprve až to začne hořet.
Na tohle bývalo mezi sedláky na vesnici krásné pořekadlo:
Vůl zůstane volem, i kdyby mu rohy pozlatili.
Protože píšete, že zásuvky stejného typu jsou ve více (všech) bytech a dá se předpokládat, že nekvalita materiálu a montáže bude stejná, tak vám doporučím iniciovat kontrolu instalací v celém domě. Předpokládám, že se jedná o dům, kde je SVJ, tak by neměl být problém rozšířit informaci mezi všechny majitele bytů. To, že si problémy vyřešíte ve svém bytě neznamená, že nemůže dojít k problémům jinde. A závada tohoto typu může mít za následek požár nejen nějaké jedné zásuvky, ale celého bytu nebo i velké části objektu. I částečně vyhořelý objekt je neštěstí pro všechny obyvatele. Co nezničí oheň, to je začouzené a zasmrádlé a hasiči v případě většího požáru nadělají škody největší. Aby byla jistota, že to znovu nechytne, prolijí objekt vodou od posledního patra až do přízemí a ti co nevyhořeli, jsou zase vytopení.
Hynek Havliš:
Podle mých zkušeností spolehlivě (zaručeně) odhalit nedotažený šroub měřením revizním přístrojem nelze. Osobně jsou mi známy např. tyto případy
- přívod kabely 185mm2 (jištění si už nepamatuji), matice na okách dotažené "ručně". Vyhořelo to, ano, ale až po několika měsících provozu (revizí - měřením prošlo)
- pospojení na výrobní lince - měření vycházelo krásně (setiny Ohm), v rozvaděči krásně zapojené vodiče pospojování. Jenže pod dnem rozvaděče několik dalších, úhledně stočených, na které "se zapomnělo". Opět revize bez závad a s krásnými hodnotami. Celá linka byla "hromada železa", hodnoty si nikdo nevymyslel, jen měřil něco jiného.
Někteří RT třeba neměří vždy úplně všechny zásuvky (viz např. diskuze https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,48265.18.html, i když se netýká přesně tohoto případu).
Obvykle ale měření něco odhalí a napoví. Zažil jsem, že měření PE v UPS v jedné zásuvce vykazovalo horší hodnoty, než v ostatních. Po důkladnější prohlídce se mi povedlo kolík zásuvky ulomit slabým tlakem prstu (byl nějak mechanicky načatý).
Pokud nahlédneme do normy 332000-6 ed. 2, tak tam se píše mj.
...6.3.2
prohlídka (inspection)
přezkoumání elektrické instalace s využitím všech smyslů a veškerého důvtipu, aby se zjistilo, zda je tato instalace
řádně provedena...
...
Otázka je, jak kolik smyslů a důvtipu každý máme;)
Další fakt je, že momentový šroubovák nebo klíč se u montérů nevidí často - aspoň v oblastech, kde se pohybuji já.
A používat nejlevnější a nejméně kvalitní produkty je určitě poukázka na problémy - nedoporučuji to a nedělal bych to.
Hynek Havliš:
Tak mi to nedalo a provedl jsem měření (pouze smyčky).
Na kabelu na obrázku x1, který používám při revizích (není to pravda přístroj pro montáž do krabice).
První měření (x2.jpg) - šrouby normově utažené, druhé měření (x3.jpg) - šrouby zcela povolené a vodiče pouze zasunuté do svorek.
V tomto případě jedno měření ani nenapovědělo.. .
Milan Hudec:
Citace: joudacz 31.10.2023, 13:37
Pro úplnost k dotazu uvádím.
Poprosil jsem elektrikáře o komentář, pokud se na věc podíváme v širším kontextu, správný postup by mělo být počkat, až zásuvka zahoří, vnikne oblouk, očoudí se, začne jiskřit, nebo se jinak nestandardně projeví a poté reklamovat.
Pokud se na věc podíváme opravdu v širokém kontextu, tak si onen elektrikář nasr..do vlastního hnízda, jelikož veškeré škody půjdou za ním v podstatě bez hlubšího přezkumu věci, právně ve smyslu "měl a mohl konat, ale nekonal".
Na stranu druhou mohou vzniknout oprávněné pochyby o jeho svéprávnosti, na tom by mohl stavět obhajobu.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana