Fáze vlevo, vpravo nulák, vážně to nikdy nebylo upravené nějakou normou?
Peter Lovacký:
Citace: Jan Franěk 29.10.2023, 17:08
Přitom stačí jen dodržovat platné předpisy a léty zažité zvyklosti.
V č. 22 som sa tu p. Franěk jednoducho opýtal na bezpečnosť,..naozaj nie na platné predpisy, či rokmi zažité zvyklosti..
Pokiaľ vám ten rozdiel z nejakého dôvodu uniká, dovolím si vás čo najslušnejšie poprosiť, aby ste to ďalej neriešil.., nakoľko vyčerpávajúce odpovede tu už zazneli,..ďk..
Jan Franěk:
Citace: Peter Lovacký 29.10.2023, 18:58
V č. 22 som sa tu p. Franěk jednoducho opýtal ..
Já bych zase poprosil o vaši odpověď na položené otázky. Jen pro úplnost. (poklona)
Citace: Jan Franěk 29.10.2023, 17:08
.. Jaký jiný postoj k pozici vodiče L v zásuvce, může mít elektrikář, revizní technik, servisák, nebo projektant? Co si kdo upravuje v příspěvcích podle toho, co se mu hodí? /quote]
Jiří_Hrubý:
Citace: Peter Lovacký 29.10.2023, 11:09
A pritom je normálne, že inakší postoj ku L vľavo môže mať projektant, iný majster, či prevádzkový elektrikár, alebo revizák,.. servisák,.. osoba znalá zodpovedná za EI,.. či napr. dajaký dozorujúci orgán..etc..
A teď si vemte, že na tuhle větu se místo fáze dá naroubovat úplně klidně proudový chránič.
A s úplně ledovým klidem se dá stejným způsobem jeho význam zpochybňovat, jako případné prohazování L/N.
Ona totiž instalace správně řemeslně provedená, se spotřebiči správně výrobcem navrženými a uživatelem užívanými, nemá jak ohrozit, i když tam nebude chránič a fáze bude vpravo.
Ale jsou tu náhodné vlivy, chyby v konstrukci výrobku, pochybení či nesprávné zacházení ze strany uživatele a pak se najednou ukáže, že normativně zavedená řešení ve formě polarizovaných zásuvek a doplňkových ochran proudovými chrániči, kompenzují (ač by za normálních okolností v ideálním světě toto nemělo být zapotřebí) nedostatky výrobku (jednopólové bezp. spínače), nedostatky údržby (třeba prach v relé kompresoru ledničky), chyby v montáži (kabely hozené na rastru), nehody (navrtání, probití, dítě s hřeíkem, přeseknutí, přeříznutí kabelu, okus hlodavci...) a zároveň zajištění spolehlivé funkce (kotle), dokonce i ochrana kutilů, protože na fázi vlevo spoléhají a stejně tak zmíňěného hledání poruch a maličkosti jako snazší užívání revizních měřáků, které s fází vlevo počítají.
Neexistuje tedy jiný racionální úhel pohledu kteréhokoli ze zmíněných, než dát fázi vlevo, na začátek osadit chránič a být spokojen se svým dílem.
Tím zvýší bezpečnost instalace s ohledem na to, co se do ní strká, protože pevná instalace sama o sobě nemá být jak nebezpečná, pokud ji někdo nenapadne, nebo nesprasí už při montáži.
Peter Lovacký:
Citace: Jan Franěk 29.10.2023, 19:36
Já bych zase poprosil o vaši odpověď na položené otázky. Jen pro úplnost. (poklona)
Oki,.. ale berte to prosím len jak vysvetlenie,..nechcem sa v tom viac vŕtať..
Ak by sa p. Kotlaba opýtal ako:
1. elektrikár, ..debata by sa točila okolo zvyklosti zapájať fázu vľavo, a že je o tom dačo aj v normách..
2. revizák... debata by bola viac o bezpečnosti, ochrane pred úrazom, prípadne o voľbe úrovne nedostatku „C“...
3. projektant..., preberala by sa jeho povinnosť použiť – nepoužiť spomenuté normy v návrhu
4. servisák, ... bavili by sme sa prevažne o spotrebičoch a vzťahu poloha fázy – jednopólový vypínač, o funkčnosti pl. kotla..alebo jak ošetriť jednopólové vypínanie v spotrebiči II. tr. s plochou vidlicou...
5. osoba zodpovedná, ... mohla by byť reč o jednotnom poriadku (vľavo alebo vpravo) na celej prevádzke vrátane shuko..
6. dozorný orgán, ...napr. v rozpore s ČSN vyjde v ústrety francúzskej firme, a v ČR bude všade na ich prevádzkach fáza vpravo.., alebo v nemeckej firme bude L na shuko kade-tade, a nebude to nedostatok..
Podľa kus domotanej debaty to vyzerá tak, že si asi každý pre svoju odpoveď vybral možnosť ktorá sa mu najviac hodila pre jeho pohľad na L vľavo...a samozrejme má svoju pravdu...
Peter Lovacký:
Citace: Jiří_Hrubý 29.10.2023, 20:05
Ale jsou tu náhodné vlivy, chyby v konstrukci výrobku, pochybení či nesprávné zacházení ze strany uživatele a pak se najednou ukáže, že normativně zavedená řešení ve formě polarizovaných zásuvek a doplňkových ochran proudovými chrániči, kompenzují (ač by za normálních okolností v ideálním světě toto nemělo být zapotřebí) nedostatky výrobku (jednopólové bezp. spínače), nedostatky údržby (třeba prach v relé kompresoru ledničky), chyby v montáži (kabely hozené na rastru), nehody (navrtání, probití, dítě s hřeíkem, přeseknutí, přeříznutí kabelu, okus hlodavci...) a zároveň zajištění spolehlivé funkce (kotle), dokonce i ochrana kutilů, protože na fázi vlevo spoléhají a stejně tak zmíňěného hledání poruch a maličkosti jako snazší užívání revizních měřáků, které s fází vlevo počítají.
Neexistuje tedy jiný racionální úhel pohledu kteréhokoli ze zmíněných, než dát fázi vlevo, na začátek osadit chránič a být spokojen se svým dílem.
Rozumiem prístupu, keď niekto považuje zákony BOZP a bezpečnostné požiadavky noriem za nedostatočné voči nezodpovedným užívateľom EI, a potom navrhuje niečo navyše, čo lajdácky prístup zmierni...(i keď mne to kus príde, jak všade stavať nemecké diaľnice, bo nikde sa nedodržiava dovolená rýchlosť)
Ja by som bol v taký čas radšej za prísnejšiu kontrolu a dohľad nad dodržiavaním predpisov...
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana