Může plynové potrubí sloužit jako vodič ochranného pospojováni?
Jiří Kantner:
Citace: Václav Třetí 24.10.2023, 06:10
Ono je úplně jedno, zda je rozvod v bytě proveden dvojvodičově, nebo třívodičově, protože na přívodu k elměru a ve stoupačkách je rozvod stejně s PEN.
Dovolím si trochu nesouhlasit, v případě TN-C sítí se ještě projeví rozdíl odporů v bytové instalaci, zatímco jinak bude hrát roli jen pomer odporů plynového potrubí a společného PEN vodiče před rozdělením v na TN-C-S. Vzheldem k tomu že v dobách kdy takové instalace vznikaly, plynové sporáky bývaly čistě plynové spotřebiče a teprve při obměně za novější se objevily plynové sporáky s elektrickou troubou a nebo s elektrickým zapalováním hořáků a každý si takový sporák připojil jak dovedl. Pokud nedovedl, tak pozvaný řemeslník byl plynař a s elektrikou si hlavu nelámal.
Nehledě na to, že staré rozvody jsou náchylnější na výskyt nejrůznějších přechodových odporů, které na tom mají lví podíl.
I v rekonstruovaný ch rozvodech není problém že plynovými trubkami teče proud přesahující 10 A ale v případě rozpojení plynovodu bude mezi částmi rozpojené trubky velmi malé napětí, zaručeně bezpečné na dotyk a jiskra při rozpojení nebude mít dostatečnou energii na zapálení plynu.
Jinak o tom že by existovaly nevodivé plynoměry nic nevím, je tam požadavek na určitou dobu požární odolnosti a to naprostá většina běžných materiálů nesplňuje.
Jeden čas bylo běžné připojování plynových spotřebičů ohebnými gumovými hadicemi s textilní nebo kovovou vložkou. Ty bývaly nevodivé. Myslím, že dnes už plynaři neakceptují nic jiného než pevnou trubku nebo ohebný nerezový vlnovec.
Peter Lovacký:
Citace: Milan Hudec 23.10.2023, 10:20
Pokusy nahradit onu masu železa vodičem typ.16 či 25mm jsou úsměvné.
Je zaujímavé, ako sa v tomto prístupe k dimenzovaniu vodiča pre ochranné pospájanie rozchádzajú STN a ČSN...
V Česku je podľa normy normálny stav, aby v prípade poruchy na PENe tiekol v zž vodiči označenom ako PE, pracovný prúd,...zatiaľ čo v SR to tak v norme nie je..
Václav Třetí:
Citace: Jiří Kantner 24.10.2023, 12:40
Dovolím si trochu nesouhlasit, v případě TN-C sítí se ještě projeví rozdíl odporů v bytové instalaci, zatímco jinak bude hrát roli jen poměr odporů plynového potrubí a společného PEN vodiče před rozdělením v na TN-C-S.
Princip je stejný, rozdíl je pouze v tom, zda je PE od bytové rozvodnice veden samostatně, nebo se jedná o PEN, který je zároveň zatěžován spotřebiči. Vše je spojeno se vším a proudy budou probíhat vodiči i trubkou podle zákonů p. Kirchhofa, budou se samozřejmě lišit v závislosti na ohmických odporech vodičů a případných nedokonalých spojů. Jediným možným způsobem, jak zamezit průtoku proudu potrubím, by bylo použití soustavy TT, kde by byl vodič PE odizolován od N a pouze uzemněn společně s pospojováním trubek, potom by mohl protékat proud trubkou pouze v poruchovém stavu některého ze potřebičů.
Ještě k existenci elektrického vybavení celoplynových sporáků. Již ve druhé polovině 70. let se dodávaly "luxusní" plynové sporáky s prosklenými dvířky trouby, které měly pouze elektrické osvětení v prostoru trouby.
Hadice s nerezovou vlnovcovou konstrukcí mají uvnitř gumovou vložku a ty lze používat k připojení sporáků k veřejnému plynovodu ZP.
Gumové hadice s textilní vložkou je dovoleno používat pouze k připojení sporáků na PB při provozu z tlakové lahve s regulátorem - obvykle v kombinaci s měděným potrubím o průměru 8mm .
Jiří Kantner:
Citace: Václav Třetí 26.10.2023, 01:53
Princip je stejný, rozdíl je pouze v tom, zda je PE od bytové rozvodnice veden samostatně, nebo se jedná o PEN, který je zároveň zatěžován spotřebiči. Vše je spojeno se vším a proudy budou probíhat vodiči i trubkou podle zákonů p. Kirchhofa, budou se samozřejmě lišit v závislosti na ohmických odporech vodičů a případných nedokonalých spojů. Jediným možným způsobem, jak zamezit průtoku proudu potrubím, by bylo použití soustavy TT, kde by byl vodič PE odizolován od N a pouze uzemněn společně s pospojováním trubek, potom by mohl protékat proud trubkou pouze v poruchovém stavu některého ze potřebičů.
Na tomhle se bez výhrad shodneme, nicméně příspěvek pana Lovackého by si žádal detailnější popis té údajné odlišnosti STN a ČSN.
Jediné co mohu udelat v sítích TN-C-S je mít pouze jeden přechod z TN-C na TN-C-S a bod rozdělení PEN na PE+N propojit a ten propojit přes MET na plynovod. Předpokládá to ovšem, že v daném objektu bude plynovod izolovaný od ostatních domů (plsatový rozvod v zemi) aby se zamezilo propojením s jiným MET přes vodivé potrubí. A zároveň nebude existovat žádný spotřebič připojený přímo na síť TN-C. Prakticky je to realizovatelné jen velmi obtížně.
Milan Hudec:
Citace: Peter Lovacký 25.10.2023, 16:56
Je zaujímavé, ako sa v tomto prístupe k dimenzovaniu vodiča pre ochranné pospájanie rozchádzajú STN a ČSN...
V Česku je podľa normy normálny stav, aby v prípade poruchy na PENe tiekol v zž vodiči označenom ako PE, pracovný prúd,...zatiaľ čo v SR to tak v norme nie je..
Nevím co máte ve vaší normě, ale při přerušení přívodního PEN začnou vodiče PE tento suplovat, pokud v instalaci existuje další spojení neživých částí se zemí (onen sporák, bojler, kotel, oběhové čerpadlo, anténní svod ve sp.tř.1, svítidlo tř.1 na kovové konstrukci.... ...)
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana