Co má dělat investor, když nemůže sehnat projektanta?
František Sichinger:
Všechno psani tady je jako honit mouchy ve větru. Praxe je taková že udělám rozpočet na dům. Položky - projektová dokumentace, revize, materiál, montáž, podtrženo sečteno.
Investor. Ty jsi se zbláznil vyhazovat peníze za projekt a za revizi. NA CO? Já revizi ani projekt nepotřebuju. Ukázal jsem tvůj rozpočet Pepovi a když si to vysekám tak mi to za ňákou sobotu natáhne.
A Pepa melouchář je v klidu nikdo ho nehoní, nemusí platit daně a študovat ňáký normy NA CO?
Přijde další a prej potřebuju hromosvod. Když začnu tím že se tam podívám změrím a předám projektantovi protože hromosvod mu bez projektu dělat nebudu a nakonec bude revize. Tak prej na co??
Projekt a revize?? Lojza od naproti.... Pomoc je jednoduchá - jděte za lojzou.
Nejmenovaný obecní úřad: Když jim revizní technik nařídil rekonstrukci hromosvodu, tak jsem jim vyřídil projekt a projetant vypočítal cenu asi na 180tis. Ty jsi se zbláznil!! 200 do hromosvodu?? My počítali že to za 50 někdo jen tak opraví.
Stavba haly - položka výkaz výměr hromosvod střešní část - Oddálený hromosvod.
v projektu jen čára bez ničeho. Když jsem se dotazoval na bližžší specifikaci položky oddálený hromosvod protože je na střeše dost konstrukcí, chlazení... Tak prej to do rozpočtu odhadni. Takže radši ať si namele kokos někdo jinej.
Miroslav Minařík:
Citace: Sichinger 27.07.2010, 22:55
Všechno psani tady je jako honit mouchy ve větru.
To jsem nepochopil, leč se snažím vysvětlit, že to, "jak to má být je krásné přání", ale spotřebitel (zákazník) to nechce. Snažíme se ho přesvědčit o nutnosti, pokoušíme se apelovat na stavební úřady, zákony, předpisy, logiku, bezpečnost, svědomí ....
Nic.
Nic nezabírá. Už léta.
Jednoduše tato skupina zde existuje a bude existovat. Koneckonců je to její svobodné rozhodnutí.
A co tedy mohou dělat elektrikáři?
Tím, že se sloučí, aby dostali "krtka" (hájili své zájmy) to je spíš projev agrese, než tržního chování.
Vymírají elektrikáři a mizí projektanti, kteří mají zájem dělat projekty RD, sklepů, chat a podobných drobností. Ano, dělají to, pokud jim zbude čas.
Jak se má elektrikář tržně chovat, aby "klausova" neviditelná ruka trhu pracovala také pro něj?
The big question!
Kamil Novák:
Citace: Rudolf Slezak 27.07.2010, 21:07
...1, Nebylo by lepší kdyby projekty např. u RD do 25A mohl dělat elektrikář s praxí
To by možná mohlo fungovat v době šedé unifikace za Komárů. Ale v dnešní době, kdy je trh přesycen materiálem a spotřebiči? :-\
Dnes mají i projektanti co dělat, aby stíhali sledovat trendy a novinky a obávám se, že montér by to prostě nemohl stíhat.
Příklad :
Před pár týdny jsem dělal výchozí revizi jedné z dnes tolik moderních zemljanek.
Projekt byl opravdu prováděcí, vypracovaný do detailů, včetně přesně specifikovanýc h přístrojů a spotřebičů.
Stěny včetně stropů interiérů obloženy dřevěnými latěmi, na stropech infrapanely. Pan projektant (Ing. arch.) sice správně požadoval upevnění na originálních úchytech (zajištujících předepsaný zadní odstup od hořlavých materiálů), ale už mu uniklo, že je výrobcem panelů požadován i boční odstup.
Jediné, co se dá v takové situaci dělat je to uvést jako závadu do RZ a ať si pana projektanta investor vytahá za ucho sám.
A nevěřím, že by se až k takovýmto detailům dostal při své bežné práci montér. (no)
Bambus:
Jak se má elektrikář tržně chovat, aby "klausova" neviditelná ruka trhu pracovala také pro něj?
Pokusím je jako anonym také trochu přiložit polínko .
Všichni pláčou jak jim nechce investor dát vydělat solidní peníze zatímco v autoservisu celkem ochotně klopí třeba 1500,--na hodinu a dopředu ani kolikrát neví kolik hodin to bude .
Zkuste se na to podívat očima investora .
Zavolá si řemeslníka /jakékoliv řemeslo/ a zpravidla přijede chlápek v rodiném kombíku plném kabelů ,v lepším případě v rozervané dodávce , špinavý džíny a začne ho přesvědčovat o tom že právě jemu má dát tolik peněz a že právě on zná správný postup prací .
Jedna z věcí která silně napomáhá k důvěře mezi investorem a zákazníkem je kultivovanost vzhledu , projevu , vybavení atp.
Samozřejmě je jistě i dost těch kteří slyší pouze na nízkou cenu a co bude dále neřeší .A já říkám -ať si to užijou až do dna .
Dle mého názoru je potřeba projektů na stavby rozsahu RD pouze byrokratickým nástrojem jak prodražovat drobné stavby .
Jak již napsal pan Rajmont výše , co je tak asi složitého na běžném RD - nic .
K čemu skvělý projekt když to tam pak vysmahne jouda kterému je vše jedno hlavně že dostal zálohu ,nebo naopak i kvalitní práce dle špatného projektu .
Ideální řešení je šikovný praktik který na sobě neustále pracuje .
Časovanou bombou je současný rozmach inteligentních instalací . Kdekdo byl na školení ,kde kdo je papírově machr ale v momentě kdy je omítnuto ,vymalováno a začíná se osazovat tak sranda končí .
Kamil Novák:
Citace: Bambus 27.07.2010, 23:32
...Jak již napsal pan Rajmont výše , co je tak asi složitého na běžném RD - nic .
A co je to onen "běžný RD"? Obávám se, že doby Okálů, Šumavanů a podobných příbytků je již pryč. Každý RD je dnes (zaplať Přírodo) originál.
Obávám se, že zakopaný psík je spíš (jako skoro vždy) v ceně. Souhlasím s kol. Rajmontem, že v době počítačů nemůže být taková dřina sestavit smysluplný projekt na RD.
A této jednoduchosti by měla odpovídat i cena projektu.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana