Kolik 400V (16A) zásuvek je možné zapojit na jeden 3f jistič a jaký kabel k tomu musí být?
Jaroslav Hasala:
To Popp:
Tomuto už vůbec nerozumím - proč ??
Podle mě je zase vhodné omezit počet spojů. Pokud se použije redukce a k tomu prodlužovací šňůra je to min. jeden spoj navíc.
BTW kdy je to ještě redukce a kdy už prodlužovací přívod? Je snad určená nějaká max. délka redukce?
To Bardoděj:
Určitě by se nemělo používat připojení vodiče N ze čtyřpólové zásuvky. Tak jak jsem psal už jinde, v 4P zásuvce je kontakt PE, nikoliv PEN. Nehledě na to, že pokud bude zásuvka připojena přes chránič, ani to nepůjde, chránič by vybavoval.
Podle mě je bezproblémové použití redukce 5P/4P, naopak (4P/5P) je to problém, nejenom v tom, že je to v rozporu s ČSN. Pokud se dostanu do situace kdy potřebuji připojit 5P tam, kde jsou jen 4P zásuvky, provizorně připojím šňůru s 5P zásuvkou přímo z podružné rozvodnice.
Otakar Dosbaba:
To Hasala: znám několik mých kolegů zvukařů a osvětlovačů, co mají také redukce z 5p na 4p. Strašně se diví a nadávají na "blbě udělané nové elektroinstala ce" (tzn. že je v podružně rozvodnici instalován FI) a přitom mají jednak napájecí rozvody provedené 3L+PEN a redukce, kde jsou "pro jistotu" spojeny kolíky PE s N. Ono to tak prý ve většině kulturáků pasuje a bez problémů chodí. Doplňuji, že jde většinou o poměrně zanedbané vesnické KD/restaurace ze 70. let, kde je navíc 5p zásuvka pro tyto účely jen zřídka. Ona diskuse o stavu el. instalací v těchto objektech by sama zasloužila vlastní obsáhlou kapitolu, myslím že by rubrika "Hrobař varuje!" značně nabyla na objemu. No a když se pak tito uživatelé někdy setkají s instalací novou a správně provedenou, končí to zpravidla překlenováním chráničů, připojováním přívodního kabelu přímo do L sběrnic (typicky 4Bx4, někdy i 2,5 za předchozí jištění 3x63A) a podobnými průsery. Prostě běžná praxe nižší ligy techniků bigbíťáků okresního formátu.
K tomu připojování z podružné rozvodnice: bylo by to bezpochyby bezpečnější, jenže někdy to znamená táhnout kabel prostorami, kde se pohybuje mnoho lidí, dočasně odpojit celý objekt od dodávky elektřiny při napojení až z hlavního rozvaděče objektu, někdy je naopak podružná rozvodnice, kam by se kabel připojoval dostupná veřejnosti přímo v sále a pod. A to nezmiňuji téměř pravidelný nedostatek času při "stavěčce" aparatury. Tam je pak nepřípustná redukce 4p/5p pro nepřípustnou TN-C 4p zásuvku k nezaplacení.
Jaroslav Hasala:
To Dosbaba:
Vím naprosto přesně o čem je řeč, sám jsem dělal a stále dělám technické zajištění různých akcí.
V 90% případů není ani tak problém v pevné instalaci, jako spíše v tom, co se do ní připojuje. Instalace pro osvětlení, ozvučení apod. bývá většinou vyrobená svépomocí, základní předpisy jsou zcela ignorovány a všichni se hrozně diví, proč to nefunguje. Na nějaké rozumné řešení nebývá čas, většinou se to řeší nouzově a provizorně.
Jde o to, aby zůstaly zachovány alespoň základní zásady bezpečnosti.
Štefan Beláň:
Ty základní zásady bezpečnosti jsou, aby všechna přenosná zařízení byla v TN-S. Pro napojování na staré instalace TN-C (4.p.) doporučuji vřadit do redukce chránič 30mA. Použil bych originální výrobek, nebo malou plastovou skříňku IP65 4-8 modulů se šroubovacími vývodkami.
Otakar Dosbaba:
Přesně tak, pane Hasala. Vzpomínám, jak jsem asi před 5 lety přišel o kšeft, kdy se měla rekonstruovat jedna diskotéka, asi tak pro 80 lidí. Bylo to v sále, sousedícím s hospodou, předchozí rekonstrukce proběhla někdy v roce 1973. Protože byla samozřejmě tato v již nevyhovujícím stavu jednak pro účely budoucího provozu, jednak i po stránce provozu dosavadního - soukromý majitel pro jistotu ani revize radši nenechával dělat - vyčíslil jsem předběžně náklady na její rekonstrukci zhruba na 600 tis. Kč. A tím jsem tam také skončil, přestože do interiéru hodlal majitel vrazit dvojnásobek. Když jsem asi tak po dvou letech půjčoval kamarádovy zvukovou aparaturu, aby tam odehrál diskotéku, prohlédl jsem si stav "rekonstruované" instalace. Rekonstrukce spočívala v instalaci "motorové" zásuvky, pochopitelně 3P+PEN /32A a jedné 230V/16A. No, a to hlavní: pro ovládání světelných efektů tam byl jednoduše zásuvkový pejsek, do kterého se reflektory připojené CYH kabelem (dvojlinkou)! zapojovaly banánky!! s červíkem pro upevnění vodiče!! Dokonce i na prachobyčejnýc h vidlicích se šetřilo. Nevěděl jsem, zda to mám nafotit a předat orgánům, činným v trestním řízení a nebo to zaslat vývojářům např. fy ROBE, jako absolutně nejekonomičtěj ší verzi DMX light console.
Pane Beláň, vysvětlujte něco o ČSN 33 2000-7-711 a dalších souviselících předpisech lidem, kteří jednak berou silnoproud, jako něco okrajového, mají poměrně hluboko do kapsy a navíc jim to zatím nějak funguje :-)). Chránič na zásuvku 3x230/400V, zejména v případě 32A provedení je pro potřeby osvětlovací aparatury sporný. Přesněji řečeno - z hlediska bezpečnesti (a s ohledem na některá připojovaná zařízení a někdy i k ránu společensky unavenou obsluhu) jednoznačně ano, má to ale velké ALE. Dimmery (stmívače), využívající nejčastěji princip tyristové regulace, produkují při své činnosti vyšší harmonické frekvence, které při průchodu odrušovacími členy již tu a tam při větším proudovém oběru mohou chránič vybavit. Proto se to řeší tak, že jsou již chrániči vybaveny bloky např. po 6 ti stmívačích, jejichž proud vyšších harmonických nepřekročí vybavovací proud lokálního chrániče. Fíčko 0,03A na hlavním přívodu by zde bylo na obtíž. Ale je fakt, že je do nových instalací navrhuji, zatím se mi to vrací tak, že se o mě šíří pomluvy o špatně navržené elektrice, která věčně oproti přdechozímu stavu vylítává.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana