Musí být v autodílně rozfázovány zářivky proti stroboskopickému jevu?

[Mára Václav]

V budované autodílně,
kde se bude používat pouze elektrické ruční nářadí
a nebudou nainstalovány jiné točivé stroje
je navrženo osvětlení zářivkovými svítidly.

Musí být toto osvětlení navrženo tak, aby byla odstraněna možnost         
stroboskopické ho jevu nebo ne.

[Jiří Fuksa]

Dobrá otázka
Nemusí - za předpokladu, že se v autodílně nebudou opravovat auta s rotačními motory a z el. ručního nářadí se budou používat pouze pájky.
Musí - ve všech ostatních případech.

[Jaroslav Klinský]

Jak dlouhé budou směny - tedy jak dlouho budou světla svítit? Pak je lepší použít svítidla s elektronickým předřadníkem ,  protože se odstraní stroboskopický jev, ale také je úspora elektrické energie. Chce to ale spočítat, za jak dlouho se investice vrátí. 

[Josef Drda]

Nemusí - za předpokladu, že se v autodílně nebudou opravovat auta s rotačními motory a z el. ručního nářadí se budou používat pouze pájky.
Musí - ve všech ostatních případech.

TO: Fuksa
Tato problematika mne zaujala ,  můžete se více rozepsat na základě jakých předpisů            Nemusí - Musí ?       

[Jaroslav Hasala]

Podle mého soudu i zkušeností je stroboskopický jev spíše teoretický problém, než praktický.
Nicméně nepřísluší mi zpochybnovat výroky "osvícených"
Myslím, že v uvedeném prostoru nebude problém připojit zářivky na třífázový vývod a prostě dál po ničem "nepátrat" ...

[Mára Václav]

   panu fuksovy za jeho vyčerkávající  a velice odbornou odpověd na můj dotaz
dovoli bych se ho ještě zeptat kde bych se mohl dočíst  nebo popřípadě  z které
  ČSN čerpal odpověď na můj  dotaz  předem velice    za jeho odpověď

[Eduard Luža]

ČSN 36 054 čl.3.2.11
Rychlé časové změny osvětlenosti jsou způsobovány elektrickými nebo mechanickými příčinami.
-tam, kde vadí nebo je nebezpečný stroboskopický jev
-v místnostech s vysokou zrakovou obtížností
-při použití výbojových zdrojů k přisvětlení místa úkolu
Ke kompenzaci kmitání světla lze použít:
-napájení soustavy z 3-fázové sítě tak, aby sousední svítidla byla připojena na různé fáze
-napájení výbojových zdrojů proudem s vysokou frekvencí
-vhodnou úpravou el. rozvodu a napájení osvětlovací soustavy při značném a častém kolísání napájecího napětí.
Ke kompenzaci kmitání světla z mechanických příčin lze použít:
-takové upevnění svítidel, aby bylo maximálně omezeno jejich chvění případně kývání
-správného umístění svítidel s vhodným rozložením světelného toku, aby nemohly vzniknout rušivé stíny způsobené pohybujícími se předměty.

[Jan Vykoupil]

To: Eduard Luža
Vámi citovaná norma už hodně dlouho neplatí, je nahrazena ČSN EN 12464-1, kde se v bodě 4.7 velice stručně píše o stroboskopické m jevu a jeho potlačení. Obtížný je tradičně (znak dnešních norem) výklad tohoto bodu. Píše se zde, že:
Míhání působí rušivě a může vyvolat fyziologické projevy jako bolest hlavy.
Stroboskopické jevy mohou vést k nebezpečným situacím při změně vnímaného pohybu strojů s točivým nebo vratným pohybem.
Osvětlovací soustavy musí být navrženy tak, aby nevznikala míhání ani stroboskopické jevy.
A včíl mudruj, jestli strob. jev potlačovat všude nebo jenom tam, kde je to nebezpečné.

[Jiří Fuksa]

To: Mára Václav
Jen praktická připomínka:
Pro odstranění stroboskopické ho jevu u zářivkového osvětlení lze použít svítidla se zabudovaným kondenzátorem pro prosun fáze. Pak i při jednofázovém připojení je vznik stroboskopické ho jevu eliminován.

[Jaroslav Hasala]

Jen taková otázka mimo soutěž :
Kdo z vás viděl v reálu to, čemu se říká stroboskopický jev?
Já to ještě nikdy v reálu neviděl, a že už jsem prošel docela hodně průmyslových provozů ...
Viděl jsem to jen jednou, při pokusu v laboratoři a ani tam to nebylo tak jednoduché docílit ... Místnost bylo nutné úplně zatemnit. Zkoušeli jsme různé světelné zdroje, na zářivky to nešlo vůbec, jediná věc na kterou to jakž-takž fungovalo, byla výbojka ... Ale stejně bylo poznat, že něco není v pořádku, obraz byl jakoby zamlžený ... Pořídil jsem si tehdy slušný zánět spojivek
Podle mého soudu je to tedy hlavně teoretický problém, než praktický ...
Nicméně, jak už jsem psal výše, někdo povolanější rozhodl, že JE to problém a je nutné tomu preventivně předcházet ...

[Rozmahel Vladimír]

Krásnou praktickou ukázku stroboskopické ho efektu je možno vidět u automechanika, který pomocí stroboskopické lampy nastavuje předstih motoru. Točící se řemenice motoru stojí na místě. Je to pěkný klamný dojem. Mladší si jistě pamatují stroboskopy na diskotékách. 
Riziko stroboskopu v praxí se udává od nepaměti zejména u stoláren, soustružny, atd... doporučuje se i kombinace zářivkového osvětlení se žárovkovým.

[Jaroslav Hasala]

Nemohu si pomoci, ale celý humbuk kolem stroboskopické ho jevu mi připomíná "odhánění slonů"

[Jiří Fuksa]

To: Hasala
Stroboskopický jev je naprosto běžně vidět u vás na zimním stadióně.
Hosté jezdí po celém hřišti, kdežto Znojemští Orli působí statickým dojmem.
Zřejmě to bude způsobovat to výbojkové osvětlení, jak se vám podařilo laboratorně prokázat.
 

[Jaroslav Hasala]

To Fuksa :

To ovšem není způsobeno osvětlením ...
 

[Miroš Jan]

 pane Mára.

Zpět k Vašemu dotazu.  Osvětlení nemusí být navrženo kvůli stroboskopu.