Mohou být dvě fáze v zásuvkové dvoukrabici se dvěma zásuvkami?
Pavel Horský:
OK, takže mám pravdu. Okruh je vlastně okružní vedení a obvod je prostě obvod v běžné elektroinstala ci, která není zokruhovaná (kde není využit okružní rozvod).
Potom je "zásuvkový okruh" a "světelný okruh" jen jakýmsi slangovým výrazem a já jako technik musím do technických zpráv a revizí psát správně "obvod" i když všichni víme o co jde.
To slovíčkaření nás jednou zabije (drinks) (dance)
Martin Kluvánek:
Tak symetrické zaťaženie fází je len idea. Obzvlášť keď nepoužívame 3f spotrebiče. To mi nepríde moc ako argument proti. V okamihu keď mám v tom združenom obvode ( o:-) ) 3 rozdielne fázy posunuté o 120st pri AKEJKOLVEK nesymetrii môže tiecť stredným vodičom maximálne prúd rovný tej najviac zaťaženej fáze. Preto norma hovorí o minimálne rovnakom priereze pre N. Teda pokiaľ neuvažujeme prípad, že by boli zapojené rozdielne spotrebiče ktoré do systému indukujú výrazne rozdielny účinník (čo zas dnes môže byť relevantné).
Čo sa týka okružných rozvodov, tak to je vec veľmi zábavná (keď má okruh niekoľko km a na jednej fázi odíde poistka, takže k spotrebiču tečie prúd trasou dlhšou o 2km) ale sme offtopic.
Občas dělám montáž 1f spotřebičů, které mají příkon větší 3600 W. Požadavek výrobce je zapojení do dvou zásuvek 16A se samostatnými přívody na různé fáze. Nikdy by mne nenapadlo použit kabel 5x2,5,
Tak napríklad moja indukčná doska Bosch má 7200W,(3300+4100W inštalovaných) v inštrukciach pre pripojenie je pekná schéma ktorá ukazuje ako ju zapojiť (so spoločným N). Humorné je že tam kreslia že pripojovací kábel má mať na stene spojený modrý(N)a sivý (L3) vodič a pripojený do svorkovnice dosky na 2 svorky kde ten modrý a sivý spojuje integrovaný mostík. Som z toho akosi v rozpakoch pán súdruh ehm herr veliteľ.
Ale aby som sa vrátil k tým 2 zásuvkám s 5xCYKY... Tak je to zakázané? V čom je problém? Ja to stále nechápem. Proste mám 5xCYKY, napájaný z jednoho systému, spoločné 4p FI, 3p istič B16A označený ako myčka+zásuvky kuchyňa. Na konci krabicu ktorá to rozdeľuje na L1=Zásuvka pre myčku. L2 a L3 pokračujú káblom do inštalečnej krabice pre 2ks zásuvky (spoločná dutina kte N a PE idú do oboch zásuviek a L2 do prvej a L3 do tretej). Pri akejkoľvek montáži či poruche je celý obvod v bezpečnom stave.
Občas bývajú veci ku ktorým sa dá povedať: áno, na tejto prehľadnej rovnej ceste uprostred polí je 2km plná čiara, dá sa tam vpohode predbiehať, ale pretože niekomu ušla ruka, tak zákon hovorí že je to zakázané. Tak neviem ako som na tom s touto kuchyňou. Je to zle technicky? Alebo niečo z toho normy zakazujú?
Ďakujem
Jan Franěk:
JAsně, souhlasím. Jen těžko se dodržuje rovnoměrné zatížení sdružených obvodů, když porušujete nastavená pravidla. Třeba právě proto že normotvůrce nepočítal s takovejma joudama, kteří všechno ojebávaj. Pokud si dobře pamatuji, vznikly tyto podmínky především pro světelné okruhy velkých prostorů, jakými byly například výrobní haly a podobně. Tam bylo potřeba sepnout najednou poměrně velké výkony a klasické vypínače na to nebyly vhodné. Proto se osvětlení spínalo pomocí stykačů, které ovládaly právě tyto vypínače. Právě zde nebyl problém dosáhnout poměrně rovnoměrné a stabilně zatíženého sdruženého obvodu. "Lidová tvořivost" rádoby odborníků z toho udělala nové téma a snahy ještě více dokurvit už tak dokurvenou kabelovou přípravu. Proč má někdo prostě potřebu kazit dle mého názoru celkem rozumné zvyklosti, třeba ohledně samostatných okruhů pro napájení plynových kotlů, spotřebičů od 2kW a tak dál. Ale normotvůrce nepočítal nikde s tím, že by tyto okruhy měly mít společný N a PE (s výjimkou těch co splňují nastavená pravidla. Argumentace sporákem je lichá a považuju ji spíš za diskusní faul, než argumentaci technika.
Pro mě osobně je sdružený obvod na zásuvky neakceptovatel ný právě z těchto důvodů. Nejsem fanoušek porušování pravidel která jsou nastavená a ověřená už desítky let, pokud mi dávají smysl. Rizika a nepřehlednost zde popisovaného bastlu který kašle na pravidla i požadavky normy my nedávají smysl. Evidentně žádný z mnou předložených argumentů nepadl na úrodnou půdu a vidím zde spíš snahu bastl nějak obhájit. OK, osobně k tomu už asi nemám co více dodat. Nebudu to revidovat, svoje jsem si k tomu řekl. Už se mě to dál netýká. Z mého pohledu jde nyní už jen o zbytečnou snahu. Nenašel jsem zde žádný důvod (argument) k tomu, abych měl důvod svůj pohled nějak změnit
Navíc při nesouměrném zatížení fází nemusí téct vodičem N jen takový proud, který odpovídá největšímu zatížení jednoho z fázových vodičů. Dobře už víme že díky harmonickým může dojít k přetížení vodiče N, protože proudy se nemusí jen "vzájemně rušit", ale právě díky harmonickým i sčítat. Téma je obsáhlejší tak to zmiňuji jen jako vliv k zamyšlení a velice zjednodušeně.
Hodně štěstí kolegové (drinks)
Martin Kluvánek:
Ale ja nemám tiež žiaden dôvod meniť váš názor. Mňa zaujímajú akurát Vaše argumenty že čo a prečo je zle technicky a prípadne v rozpore s ČSN. Áno vcelku ste hlavne k tej technike k tomu povedal niečo k veci. Vďaka za to.
:)
Martin Kluvánek:
Apropos, čo hovoríte na doporučené zapojenie varnej dosky (2 obrázky)
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana