Mohou být dvě fáze v zásuvkové dvoukrabici se dvěma zásuvkami?
Martin Kluvánek:
Ja viem že to tu už raz bolo načaté, ale mám pocit že to neriešilo všetky aspekty. ( https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,24472.90.html )
TN-C-S. Mám dvojkrabicu, najčastejšie v kuchyni. Plánoval som do nej inštalovať ABB Tango jednozásuvky v dvojrámčeku. Každá zásuvka by bola napájaná z inej fáze z prívodného káblu 5xCYKY.
Kábel je istený 3pólovým(=spriahnutým) ističom a je pripojený na spoločný 4pólový prúdový chránič (=združený obvod).
1)Môžem teda do tej 2krabice priviesť kábel 4xCYKY a pripojiť napríklad pravú časť (strojek) na jednu fázu a ľavú časť na druhú? S tým že samozrejme využívajú spoločnú PE+N.
2)Alebo to musia byť 2 samostatné krabice (napätie 400V medzi susednými vodičmi) ktoré spoľahlivo oddeľujú oba strojčeky? (napr spojené tou západkou).
Ale v tom prípade aj tak pôjde do každej krabice i ten vedľajší fázový vodič. (do každej krabice by šiel 5xCYKY).
3) Sú i 2krabice ktoré sú 1 teleso s 2 izolovanými dutinami. Predpokladám že sa to považuje za 2 izolované ale mechanicky spojené krabice. Ale aj v tomto prípade by sa muselo vyriešiť to že do oboch dutín pôjde ten istý kábel (spraviť dieru v prepážke) čí sa z toho viacmenej stane zas prípad 1)
V starej diskusii padali argumenty ohľadom bezpečnosti pri oprave, prehľadnosti a pod. Ale ten združený obvod to rieši. Nemôže sa stať že "vypnem zásuvku kuchyňa" ale na druhom strojčeku ostane napätie "zásuvka kuchyňa B".
Takže jediný argument proti je to združené napätie 400V. Lenže ak každý strojček má bezpečnú izoláciu oproti ktorejkoľvek pracovnej i ochrannej časti odpovedajúcu 230V, tak i zostava 2 strojčekov a akejkoľvek konfigurácie ochrannej časti by mala vyhovieť...?
Samozrejme i kábel vyhovuje 400V.
Ale uvedomujem si komplikovanosť situácie.
Jozef BABJAK:
Vynite sa tomu. Je to pasca. Developer pripravil túto pascu v dvojzásuvke v garáži pri plynovom kotli. Dve zásuvky v dvojrámiku, každý na inom okruhu. Vľavo pripojený plynový kotol, v pravom mraznička. Majiteľ pred odchodom na dovolenku v dobrom úmysle pozhadzoval nepotrebné ističe. Videl, že kotol stále ide, predpokladal, že obe zásuvky sú napájané. Po dvoch týždňoch oslávil návrat z dovolenky hodne nepríjemným vypratávaním mrazničky.
Jiří Kantner:
Rozdělení blízkých zásuvek na různé obvody nemusí ještě znamenat že každý je napájen z jiné fáze.Nicméně s rozdělením obvodů pro kotel a pro mrazničku souhlasím, kotel bych viděl rád na samostatném okruhu se samostatným chráničem.
Nevidím v tom past, je to mnohdy dané i požadavkem výrobce, který chce pro kotel samostatný obvod. Na společném obvodu si dovedu představit jesě tak regulaci ke kotli ale proč to kombinovat s mrazákem?
Past je to, když jističe v rozvaděči nejsou popsané. To že něco vypadá nebo si někdo myslí některé věci se autoaticky vždy dělají určitým způsobem to je cesta do pekla.
Jan Franěk:
Nevím co je to v poslední době za novoty.
Sdružené obvody mají svá pravidla a vy se je snažíte všemožně porušovat, Za mě je to prostě špatně.
Jinak k těm krabicím. Pokud jsou krabice oddělené přepážkou, nebo lépe jsou to dvě krabice KU68 (nově KU 68-45), tak v nich mohou být rozdílné dvě rozdílné fáze. Pokud přepážka chybí, nelze to tak udělat.
Zde ale narazíte na problém, že aby jste mohl využít z toho kabelu PE a N pro obě dvě krabice, musíte "prorazit zátky" obou dvou krabic a krabice propojit. Tím porušíte to oddělení krabic a další požadavky předpisů.
Navíc v některých krabicích (nejsem si nyní jist krabicí 1901) je dle katalogu dovoleno jen napětí do 250V. Tedy sdružené obvody a napětí 400V je opět porušením návodu výrobce.
Když se budete hrabat v jednom z těch okruhů, může se to negativně projevit na ostatních okruzích. Vidím jen samá negativa a možné problémy. Za mě určitě nee (norm) (box)
Jozef BABJAK:
Citace: Jiří Kantner 23.02.2026, 15:03
Nicméně s rozdělením obvodů pro kotel a pro mrazničku souhlasím, kotel bych viděl rád na samostatném okruhu se samostatným chráničem.
Nepochopili ste to. Problém vznikol práve preto, že obvody boli oddelené. Keby boli spolu, bol by majiteľ vypnutý stav rozpoznal okamžite podľa vypnutého kotla, ktorému by proste zhasol display, zaťiaľ čo tichá mraznička vedľa kotla a IT racku bola nepočuteľná ani pri najvyššom výkone.
A ono to nebola "zásuvka na kotol" a "zásuvka na mrazničku". Bola to proste dvojzásuvka v spoločnom rámiku vedľa kotla, kde každá bola napájaná z iného okruhu ... z ktorých žiadny nebol určený len pre túto zásuvku. Proste to tak niekto pri stavbe domu urobil, roky predtým, ako sa tam mraznička objavila, o niekoľko majiteľov neskôr.
A áno, každý z okruhov bol navyše na inej fáze, za iným chráničom. Proste paškvil.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana