Čím sledovat výpadek napájení?

[Martin Kurka]

Dnes by si asi řezník radši koupil elektromobil s funkcí Vehicle-to-Grid (V2G, nebo Vehicle-to-Home, V2H). Elektromobil má pro zálohování chlaďáků běžné provozovny docela obří baterku. Ale není to možné vždy, záleží na parkovacím/dobíjecím místě u provozovny a také to nebude záloha na více dní a záleží na režimu proběhu auta mimo jiné i na tom zda je vzhledem k dennímu nájezdu potřeba dobíjet  jen jednou týdně.   

Prostě dnes je díky solární technice a lithiovým úložištím možností povícero a v širokém spektru pořizovacích i provaozních cen i komfortu. Stejně se musí začít měřením reálného odběru chlazení v čase a v roce. Na to jsou dnes dobré elektroměry s průběhovým měřením pro sdílení a pro solární elektrárny.

A je tu i kardinální otázka, zda je provozovna v nájmu, nebo ve vlastním, jestli má být řešení fixní, nebo demontovatelné .

A při návrhu je také třeba myslet na pár let dopředu.
Například, jestli se bude čím dál více prosazovat pilotní projekt ČEZu, https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-vzpominate-na-nocni-proud-cez-ho-vraci-do-hry-ale-naopak-289485 kdy cena el. energie přes den kolísá od -50% do +25%,  je tu další prostor pro úspory řízením teploty v chlaďácích a mrazácích podle aktuální pásmové ceny energie. Pak dnes nějaká zdánlivě dražší automatiizace a dálkové řízení žádaných teplot a sledování reálných teplot se časem bohatě zaplatí.

[Milan Hudec]

Ano, krásný nadhled nad věcí.
Nicméně by mne zajímalo, jak/čím se mrazáky zálohovaly v dřívějších dobách, myslím tím cca 70 80leta.

[Jaromír Táborský]

Praktické by bylo, detekovat, zda jde o výpadek veřejné sítě nebo o vybavení hlavního jističe v objektu. První informací snížím odběr abych se vešel do ups, druhou informací zvednu kostru a jdu nahodit jistič. Ale jak to realizovat? To jsem nikde nenašel, protože "plomba".

[Martin Kurka]

Ze mně záhadných důvodů zakazuje energetika na hlavním jističi jakékoliv příslušenství, jako hlásící a stavové kontakty, nahazovače apod.
Takže zbývá optické snímání páčky, například kamerou s naučeným rozpoznáváním objektu (stavu),    nebo průmyslovým optickým snímačem - ideálně miniaturním, s viditelným paprskem. Pokud snímač bude přichycen do ER skříně magnetem, nemůže energetika mít žádné relevantní připomínky.

Stav napájení za hlavním jističem se dá odsledovat snadno (třeba hlídacím relé všech tří fází) a pak pokud spadne hlídací relé ale stav páčky jističe optická závora vyhodnotí jako nahoře, jde o výpadek distribuce.

Také můžete sledovat přítomnost viditelných WiFi sítí 3-4 sousedů, jestli nespadly, to by také mohlo pomocí funkce majority ze tří detekovat výpadek energie v blízkém okolí.



Nebo se domluvíte s ochotným sousedem připojeným na stejné distribuční síti a k němu do jeho sítě nainstalujete hlídací relé a relé s přenosem radiového signálu, například  již zmíněné GD-02K-DIN, nebo relé pro přenos HDO signálu apod.

Pokud je nějaký ochotný soused ve shodném objektu, je situace ještě jednodušší. Nebo si můžete třeba hlídat napájení ze společných prostor pro zvonky či elektrického vrátného.


U všech těchto metod ovšem musíte mít na zřeteli potřebné zálohování energie pro vyhodnocení stavu v okamžiku výpadku. A jeho disfunce může být achillova pata celého systému, zejména při zanedbané údržbě zálohovacích akumulátorů.

[Jaromír Táborský]

Martine, skvělé varianty!
Na jedné straně ZPA vyvíjí stále geniálnější elektroměry, všichni tlachají o smart a inteligentním cokoliv (co vlastně ani není ani jedno ani druhé),  ale vytvořit primitivni signalizační bod napájení na straně distribuce je problém?
Možná k tomu není byznys model.

[Jiří_Hrubý]

Tak smart a chytrý je jen marketing pro blby, tím nemá cenu se zabývat.
Ne že bych letos zaznamenal nějak moc výpadků, všeho všudy dva, jeden plánovaný, jedna porucha na vn, ale pokaždé přišla SMS.
Jinak když zrovna máte v ruce mobil, nebo laptop, je neklamným znakem výpadku většího rozsahu to, že zmizí všechny WiFiny v okolí.
U oprávněných žádosti na pomocný kontakt distribuce většinou vyhoví na výjimku, ale to není běžný domeček, nebo byt v paneláku.

[Milan Hudec]

Indukční snímač umístěný v zemi u přívodního kabelu nebo jednoduše na fasádě by distribuce vzala na milost? (resp.nijaké příznaky nedovoleného odběru v tom nevidím......),  když to nesmí být dle PP v budce.

[Jaromír Táborský]

Indukční snímač umístěný v zemi u přívodního kabelu nebo jednoduše na fasádě by distribuce vzala na milost? (resp.nijaké příznaky nedovoleného odběru v tom nevidím......),   když to nesmí být dle PP v budce.

Milane, napadá vás to, co mne. Jen jsem tiše doufal, že to někdo bude mít vycilezovaný k nasazení :-)

[Jiří_Hrubý]

Na tohle stačí čínský svítící šroubovák z stovku a sada přijímač vysílač na 433 MHz taky za stovku a trochu se zamyslet.
Nebo to samé, ovšem z několika násobně dražších komponent.

[Jaromír Táborský]

Na tohle stačí čínský svítící šroubovák z stovku a sada přijímač vysílač na 433 MHz taky za stovku a trochu se zamyslet.
Nebo to samé, ovšem z několika násobně dražších komponent.

Samozřejmě. A neexistuje už nějaký referenční příklad? 

[Pavel Čermák]

Sleduji, že můj, původně zcela nevinný dotaz, nám rozproudil zajímavou diskuzi, plnou dobrých
postřehů.  Mám vždy potěšení takové vlákno pročítat.
Jen pro info, zústalo u toho GD modulu monit. relé fází a několika pomocných kontaktů na jističích.
Tak uvidíme v bouřkové sezoně v létě, až budou výpadky častější (snad zůstane jen u těchto důvodů).

[Jiří_Hrubý]

Samozřejmě. A neexistuje už nějaký referenční příklad? 

Samozřejmě že existuje, jen se na něm projevily nedostatky bezkontaktního snímání přes kryt jističe a potřeba tohoto řešení pominula právě se zavedením SMS o poruchách a odstávkách a člověku, který to potřeboval kvůli sádkám, jsem pořídil kyslíkovou sondu a 200 barovou flašku se vzduchem s NO a ventilem na výstupu regulátoru.
Další použití na tomhle principu měli donedávna jezedáci na vodojemu, který byl napájen vzduchem přes lesní průsek a čas od času do toho něco spadlo. Bylo to připojené ke vstupu EZS, stejně jako zámrazový poplach a záplavové čidlo . Dnes už je tam AES, takže pokud se nepřetrhne, nebude signalizace potřeba a asi už to ani nikdo nekontroluje.