Lze připojit frekvenční měnič k čerpadlu?
Martin Kurka:
Citace: jan as x 25.06.2022, 16:02
Tušíte proč měnič s výstupem 8A (8x230V=1840W podle mě) má psáno 0,75kW ?
Tuším, je to proto, že čtete povrchně a nepozorně. Číst jenom titulky nestačí.
Když se podíváte na parametry, je tam jasně psané pro motor do 0,75kW.
U motorů se v kW uvádí výkon na hřídeli. To není to samé jako příkon v kW a už vůbec to není přepočitatelné na proud, který měnič musí dodat. V reále musí měnič dodat ještě vyšší proud než jen navýšený o účinnost motoru, aby byla rezerva pro rozběh asynchronního motoru (kdy si motor umí vzít i 7-12 násobek jmenovitého proudu motoru v ustáleném běhu a plném zatížení). Při napájení frekvenčním měničem je tento potřebný násobek proudu menší, ale stále je kolem dvoj až trojnásobku.
Proto při připojení výkonnější motoru na tento měnič bude měnič vypadávat na proudové přetížení a zavodněné čerpadlo ani nerozeběhne.
Naopak na silnější měnič můžete čerpado připojit bez obav z funkce, ale optimální je mít výkon čerpadla sladěn s doporučenou hodnotou výrobce měniče.
jan as x:
Jo to dává smysl. Nemyslím si ale, že někdo operuje s výkonem na hřídeli… nejspíš tím myslejí příkon čerpadla a Zhruba to odpovídá 2 něco násobku toho 8A proudu.
Dobrá tedy, pokud si vy beru čerpadlo s příkonem 750 W, tak by neměl být žádný problém s tímto FM, chápu to správně? Vlastně mám vybráno čerpadlo okolo 550 W štítkového příkonu. Případně mohu vložit odkaz
Ještě jedna věc mě zajímá, v jakých krocích umožňuje tento frekvenční měnič pravděpodobně ladit výkon toho čerpadla?
Mohu si zaspekulovat, že umí snižovat ty Hz, takže 50, 40, 30, 20 Hz? Takže zhruba čtvrtiny? Anebo umí i snižovat napětí?
Anebo to umí plynuleji? Co myslíte? Dokumentace k němu je ve výše uvedených odkazech.
Tento měnič jsem našel i pod 4000 Kč – stejný typ jako je tady probírán. Takže je bezkonkurenčně nejlevnější model co existuje. Jediný, co se mi na něm hlavně nelíbí je, že je přímo na potrubí namontován… když se to pokazí, tak se musí vypustit voda…
Jiří Kantner:
Citace: jan as x 27.06.2022, 01:37
Jediný, co se mi na něm hlavně nelíbí je, že je přímo na potrubí namontován… když se to pokazí, tak se musí vypustit voda…
A co vám brání dát na vstup a výstup kulové ventily - spodní s vypouštěcím kohoutkem a frekvenční měnič připojit pomocí mosazného šroubení. A když použijete teleskopické šroubení, můžete bez změn použít i měnič s jinou roztečí trubek. Vše má nějaké řešení, jen to stojí peníze navíc.
Snižováním napětí na výstupu měniče se netrapte, tohle by u jednoúčelových kompletů pro čerpadla mělo být nastavené z natvrdo z fabriky.
Ovšem v případě univerzálních měničů se i tohle musí naprogramovat tak aby nedocházelo k přesycení magnetického obvodu při nižších frekvencích než jsou štítkové hodnoty točivého stroje.
Martin Kurka:
Citace: jan as x 27.06.2022, 01:37
Nemyslím si ale, že někdo operuje s výkonem na hřídeli… nejspíš tím myslejí příkon čerpadla
To si myslíte špatně, opravdu jde o mechanický výkon motoru na hřídeli čerpadla.
Pak si vezmete charakteristik u čerpadla (křivka výška výtlaku (tlak v potrubí ve vztahu k proti čerpanému objemu).
Do ní namalujete charakteristik u potrubí (a škrcení) a tam, kde se křivky protnou, tam si čerpadlo najde pracovní bod.
Všimněte si, že krajní body charakteristik y čerpadla jsou maximální dopravní výška (nejvyšší možný tlak co umí dát čerpadlo) při nulovém výtoku z potrubí a maximální průtok co čerpadlo umí dát při nulovém tlaku (vodorovné tlusté potrubí). Maximální dopravní výšku a maximální průtok udávají prodejci jako základní parametry, reálné parametry v pracovním bodě se typicky pohybují ve 2/3 hodnot, zrovna jako na grafu v příloze.
Výrobci vydávají ke každému čerpadlu křivku charakteristik y čerpadla.
Pokud napojíte motor na frekvenční měnič jeho kmitočet bude měnit přímo otáčky čerpadla.
Snížením otáček na polovinu klesne maximální dopravní výška 4x, maximální čerpaný objem 2x a dá se říci, že příkon motoru klesne skoro 8x.
To jsou druhé křivky v příloze. Na nich přímo vidíte, že snižováním otáček může dopravní výška klesnout natolik, že i z úplně otevřeného potrubí nevyteče ani kapka, protože není dostatečný tlak vody. I když vám měnič sníží otáčky jen o málo, má to vliv na dopravní výšku s druhou mocninou změny a na výkon/příkon se třetí mocninou změny. Jen čerpaný objem klesá úměrně klesajícím otáčkám.
Takže vliv otáček=frekvence z měniče má u čerpadel velký vliv, otáčky menič snižuje plynule podle potřebného tlaku. a otáčky pod 50% (25Hz) moc často při práci neklesají a tyto minimální otáčky bývají nastavitelné i pro uživatele. Ten si nastaví otáčky, kdy je ještě nějaký přůtok vody i při úplně otevřeném potrubí.
jan as x:
@Kantner “ Vše má nějaké řešení, jen to stojí peníze navíc. ” no prave! Naje.at to do plastove krabice je logisticky vyrobne jednoduzsi pro Cinana, nez aby cidlo bylo zabaleno zvlast vedle ridici jednotky, bohuzel… Jenze FM s oddelenym cidlem, ktere bych i ja i vy asi videl radeji, pri poruse se nemusi rozbit potrubi, stoji o 60% vic nechapu proc. Anebo chapu, logistika a cinan. Kolik stoji ty flexi nerez trubky ani snad nechci vedet a ty sroubeni, delat se s tim trubkovanim, navarovat PPR, to bude Hell.
@Kurka (poklona) za doplneni informaci… skutecne, pod 25Hz by to pry nemeli dovolit klesat, to uz pry pak je problem s mazanim ucpavky atp. (Pry)
Usporu uvadi prospekty 30-60%, ale na nejake chate i s X bazenama ta uspora bude zlomek porizovaci ceny toho FM :-(
Jiste, hydraulicky to ulevi trubkam. Obeznemu kolu, bateriim, ale co udela castejsi startovani s loziskama a vinutim motoru a civkou cerpadla? A jaka je zivotnost takoveho plastoveho FM? Borec rikal, ze by si FM domu nedal, ale ze kdyz chcete konstantni tlak, jina moznost neni…
Ja ho volim protoze ten konstantni tlak pro sprchu je fajn (uzivatele budou spokojenejsi) a protoze nemam moc mista na velky akvamat (chci dat jen 2-8 litrovy, co nejmensi). Uspora elektriny je az to posledni. Mozna jsem jeste neco prehledl.
Otazka 1 : takze tento konkretni (anebo i obecny) FM meni pouze Hz anebo i jine parametry? Ano, 1F motorum moc nerozumim, hydraulice cerpadel ano.
Otazka 2: slysel jsem, ze s pomoci (obecneho, specialniho, nevim) FM lze na 1F provozovat i stare 3F tocive stroje… Co by to obnaselo financne?
Vyhledove si pohravam s myslenkou prechodu na 1F, at uz s ohledem na mFVE (kde je daleko jednoduzsi udrzet v chodu 1F ostrov nez 3F), anebo redukce z 3F na 1F pripojky od gridu…
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana