Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jsou na plechovové střeše 3m dlouhé jímací tyče hromosvodu vážně nutné?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jsou na plechovové střeše 3m dlouhé jímací tyče hromosvodu vážně nutné?  (Přečteno 1976 krát)
Pam3
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 26.11.2020, 11:58 »

Řeším teď projekt na RD (jsem investor) a vyděsil mě projekt hromosvodu. Ač je mi to trapné, hádat se s projektantem.. . nemyslím si, že je to naprojektované správně. Z dob studia si prostě na metodu valící se koule pamatuji jinak.

Potvrďte mi prosím, zda jsem blázen já a tak to musí být.

Půdorys 10x15m.
Sedlová plechová střecha, hřeben to "T".
Komín pro kamna na dřevo.
Normální RD, tedy LPS III.

Projektant valil koulí a naprojektoval tři 3m dlouhé jímací tyče, 4m dlouhou jímací tyč vedle komínu (samostatně stojící) a čtyři samotné svody do země. Prý to tak být musí kvůli plechové střeše. Viz obrázek.

Přičemž mezi koulí a nejvyšším bodem střechy je 2,6m volného místa. Není metoda valící se koule o tom, že se koule nesmí pouze dotýkat domu - tj. nemusí tam být 2,6m mezera navíc?

Brání něco tomu,
udělat jímací tyče ~80cm (40cm mezera ke kouli),
jímací tyč komínu bude přímo na tělese komínu,
tyče budou spojeny do jednoho svodu (vodič po hřebenu)?

Nedovedu si představit dům se čtyřmi takovými anténami, nic proti radioamatérům.


(Původní česká otázka vypadala takto: Hromosvod, plechová střecha - 3m dlouhé jímací tyče, vážně jsou nutné?)




* 201126_ochrana-hromosvodem.png (23.51 KB, 825x537 - prohlédnuto 330 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Láslo Kečkemét
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 26.11.2020, 14:17 »

Pokud jsou tyto  jímače v kombinaci s HVI vodiči vedoucími ke kvalitním zemničům, máte pro ochranu domu uděláno téměř maximum. Protože z jednoho obrázku nejsou patrné detaily projektu, nelze asi řící více. Jestli je to tak, pak je to za mne velmi dobrý výběr ochrany a sám bych na domě s takovou krytinou, nechtěl jinou ochranu, než oddálený hromosvod.

Nicméně se s projektantam nehádáme, ale požadujeme vysvětlení proč zvolil právě tuto variantu. Mezi námi - žádný jiný způsob, tedy krom Faradayovi klece, nebude lepším. Vámi popsaý způsob a další podobné návrhy od firem co to dělají stejně blbě už 30 let, budou vždy snížením ochrany a velkým kompromisem.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 26.11.2020, 15:55 »

Bez prostudování kompletní dokumentace návrhu ochrany vám tu nebude nikdo schopný říci, zda je to špatně, či dobře a zda by to šlo např. řešit jinak. A z aktivních projektantů nebude asi nikdo schopný a ochotný vám něco přepočítávat zdarma....i když.....to jste nechtěl a zřejmě ani chtít nebudete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 26.11.2020, 16:07 »

Vidím to jako kolega Horský i pan Anonymus.

Pro mě jako projektanta je při plechové střeše volba č.1 pro návrh LPS Izolovaná soustava, tzn systémové jímače na vodiče HVI. Bohužel jímače na HVI vodiče nelze udělat jinak, než s touhle výškou. Nejnižší je myslím +-2,5m vysoký. 3m je nejspíše proto, že je pan projektant o tom něco ví a počítá s průvěsem valivé koule mezi jímači, a to nejen na hřebenu, jak je vidět na obrázku, ale i v úrovni kde končí střecha, směrem dolů.

Nedávno se tu podobný problém řešil.

Takže za mě je to nejspíše správný návrh, minimálně správným směrem, a jestli je to celé v pořádku, to z jednoho obrázku posoudit nelze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilí RT Úsměv
Pam3
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 26.11.2020, 16:43 »

Neberu, že je to dobrá ochrana, jen to někdo (já) musí zaplatit. Máte pravdu, v projektu je HVI. Až teď zjišťuji, že 1m HVI kabelu stojí 1000Kč. To je 40+ tisíc Kč jen v HVI kabelu.
Průvěs valivé koule jsem zkoušel ve 3D, všude je mezera.

Pro plechovou střechu tedy nelze použít standardní neizolovaný hliníkový AlMgSi vodič?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 26.11.2020, 16:58 »

Pro plechovou střechu je galvanické spojení s jímací soustavou nebezpečné pro dodržení bezpečné vzdálenosti s pod střechou a dalším nebezpečím je zahoření střechy od jiskření ve spojích plechu při úderu blesku.
Pro HVI light je nejkratší podpůrná trubka s jímačem 1990+500. Pokud byl projektant  nucen použít, třeba z důvodu dodržení max. délky svodu, HVI long je nejkratší podpůrná trubka delší než 3m.


* dehncon.jpg (80.77 KB, 600x581 - prohlédnuto 131 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pam3
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 26.11.2020, 17:20 »

Ty ceny všeho kolem HVI, to do toho prostě nedám... to tam radši dám asfaltový šindel místo plechu.

Čtu články na internetu (ano není to dobře, zítra budu po telefonu nahánět projektanta) a osciluje to mezi dvěma extrémy:

1.
hromosvod tam vůbec není, pouze uzemněná vlastní plechová krytina (hrozí průpal, ale je to levné)

2. izolovaný hromosvod (bezpečné, ale extrémně drahé)


Ve střeše není žádné okno, vložka komínu je keramická, za plechovou krytinou je (zjednodušeně) podbití z OSB a za tím trámy a mezi nimi 320mm minerální vaty, až poté SDK a nějaké rozvody.

Dává smysl varianta "3",  kde bude uzemněná plechová střecha a na ní ještě jímače z obyčejného AlMgSi drátu? Tzn. preferovaně to práskne do jímače, když ne tak holt do střechy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 26.11.2020, 17:45 »

Řeknu to na plnou hubu, dokud pod tím nejsem podepsaný, tak je mě úplně u (_._) co si na tu střechu namontujete.

4 lidé, co o tom něco ví, vám řeknou že je to dobře,. Kolega Fridrich i proč je to dobře. A vy si stejně nedáte říct.

Myslím, že toto vlákno nikam nepovede. Navrhuji moderátorovi ať to zamkne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilí RT Úsměv
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #8 kdy: 26.11.2020, 19:19 »

Naprostý souhlas s kolegou Rotreklem.


hromosvod tam vůbec není, pouze uzemněná vlastní plechová krytina (hrozí průpal, ale je to levné)

2. izolovaný hromosvod (bezpečné, ale extrémně drahé)


Stavíte peníze nad bezpečnost svých blízkých?
Představte si, že vám shoří dům kvůli úspoře několika desítek tisíc korun.
Od pojišťovny nedostanete nic a ještě vám tam uhoří někdo z rodiny.
Má několik desítek tisíce korun hodnotu lidského života?

Některé lidi opravdu nechápu.  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 5) Může pásmy s nebezpečím výbuchu procházet jímací zařízení?
 Kedy má byť na bleskozvode zachytávacia tyč?
 Pokud zhotovím na sedlové střeše hřebenovou soustavu musím ještě dělat jímač?
 Kolik má být jímacích tyčí a svodů hromosvodu na nový RD?
 Co s jímacím vedením bleskosvodu, které nepřesahuje výškově atiku střechy?
 Jak se říká těm bočním jímačům na hřebenové soustavě?
 Čím měřit jímač aktivního hromosvodu?
 Chráni vzdušné vedenie nn priestor pod ním pred bleskom ?
 Je vedení jímacího vedení "do kopce" v pořádku?
 Už jste někdy viděli na střeše popadané jímače?
 Co to je za druh jímače se spojkami?
 Jak udělat izolovanou antenní tyč na střeše s plechovou krytinou?
 Viděli jste jímač kulových blesků?
 Může se jímač LPS připevnit k zábradlí?
 Lze akceptovat na jímací soustavě plošného tvaru nastříkanou montážní pěnu?
 Blesková válka č. 8 - Stromy a jejich vliv na objekt
 Jaké jsou vzdálenosti "S" u oddáleného jímače na RD?
 Stačí pro řešení uspořádání a umístění jímacího zařízení jen jedna ze tří metod?
 Jak zajistit řádnou vodivost připojení jímacího lana?
 Objevil se nový druh hromosvodových svorek?
 Jaký hrot jímače je nejlépe použit?
 Kde sehnat ozdobný konec jímací tyče hromosvodu?
 Kde koupit trojnožku na jímací tyč ?
 Metoda mřížové soustavy
 Další požadavky na jímací soustavu
 Znáte nějaký držák jímací tyče na střechu kde je plechový hřeben?
 Je potrebná jímacia tyč aj ku komínu?
 Jak propojit jímač s novým komínem, který je instalován na starém komínu 26m?
 Mám pripomienkovať FV panely ked su jimace hromosvodu velmi nizko?
 V jaké vzdálenosti má být umístěn vnější LPS (jímací soustava a svody) od nebezpečných výbušných pro
 Je pro stanovení umístění jímací soustavy u staveb s nebezpečím výbuchu vhodná metoda valící se koul
 Jakou metodu lze použít pro stanovení umístění jímací soustavy u staveb s nebezpečím výbuchu?
 Pro ochranu rovinných ploch je určena mřížová soustava. Kam se umisťují vodiče této jímací soustavy?
 Jakým způsobem pevně ukotvit AlMgSi jímací tyč 3m dlouhou na hřebenáče střechy?
 Co si myslet o jímač připevněném na nerezovém komíně?
 Co na střeše domu nespojovat s jímacím vedením?
 Jak postavit jímací tyč na ploše šikmé střechy?
 Může být na lampě VO jímací tyč?
 Je možné jímací tyč prodloužit?
 Co vše je špatné na této anténě?
 Jak prakticky instalovat jímače a jímací vedení na členitou střechu kostela?
 Ako vyhotoviť zberné vedenie bleskozvodu u vyvýšenej atiky?
 Je potřeba přidat jímač na plastový komín kondenzačního kotle na sedlové střeše?
 eDEHN: Ochrana jímače před bleskem

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.144 sekund, 22 dotazů.