Jaký je nejmenší průřez vodiče PEN?

[Jaroslav Matějka]

Jaký je nejmenší průřez vodiče PEN ? Skutečně nemohu použít vodič CYKY 4Bx6 jako přívodní kabel např. od elektroměrovéh o rozvaděče k rozvodnici? Musím použít kabel CYKY 5CX6? Je to tak? Prosím zda se můžete ve své odpovědi odvolat i na normu (Že by 33-2000-5-54 odst. 546.2.1??) Viděl jsem totiž navržené přívodní vedení od elektroměru k bytovému rozvaděči CYKY 4Bx6 a podle mě to tak být nemůže a musí být CYKY 5Cx6.

[J Hruby]

K elektroměrům- dle připojovacích podmínek ČEZu je minimální průřez HDV 6mm Cu. Tudíž odvod k okruhovému rozvaděči může být stejný. Připojení elektroměrovéh o rozvaděče musí být TN-C, rozdělení PEN může být provedeno až v okruhovém rozvaděči (vyjma provizorních zařízení).

[Dušan Varga]

Minimálny prierez vodiča PEN je 10mm2 Cu alebo 16mm2 Al

[Štefan Beláň]

K elektroměrům- dle připojovacích podmínek ČEZu je minimální průřez HDV 6mm Cu. Tudíž odvod k okruhovému rozvaděči může být stejný. Připojení elektroměrovéh o rozvaděče musí být TN-C, rozdělení PEN může být provedeno až v okruhovém rozvaděči (vyjma provizorních zařízení).

TO: Hrubý

Žádné "tudíž" se nemůže uplatnit. V normě je jasně definovaný min. průřez pro vodiče PEN Cu 10 mm2.  Výjimka Cu 6 mm2 je pouze na neměřené částí rozvodů nn.

Nepleťte veřejnost svými dojmy a držte se citace norem. 

P. S.  Zkratka HDV je "Hlavní domovní vedení" a co to znamená jistě víte.

[Jaroslav Matějka]

Pokud to shrnu tak nelze vést od elektroměrovéh o rozvaděče vodič kabel např. CYKY 4Bx6 do bytového rozvaděče a dalších jiných... Pokud bych chtěl vést kabel o průřezu vodičů 6 tak ano ale jen když rozdělím soustavu již v eletroměrovém rozvaděči za měřenou částí na TN-C-S tj. CYKY 5Cx6 (a po-té vedu dále již TN-S). A toto vše dle  33-2000-5-54 odst. 546.2.1.
Ještě jedna technická co jsem zjistil v navržené projektové dokumentaci tj.
1. z elektroměrovéh o rozvaděče do bytového navrženo vedení CYKY 4Bx6
2. byty jsou dle ČSN 33 2130 stanoveny jako kategorie B a dle ČSN 33 2130 Z2 stanoveny na 11kW - (proti tomuto nic nemám) ale viz. bod 3
3. Jako hlavní jistič před elektroměrem pro byt kategorie B je stanoven na B20A/3f - to je dle mého názoru a požadavku normy ČSN 33 2130 Z2 tabulky 3 v čl. 4.6.9 špatně a musí to být B25A/3f.
Můžete mě prosím můj názor potvrdit nebo vyvrátit? 

[Zdenek Hejčl]

1 / chyba v projektu musí být 5*6mm
3 / proč by nemohl být 3*20A ? vyhovuje-li selektivita jištění? třeba za použití přednostních relé atd..

[Jaroslav Matějka]

Pokud tedy souhlasíte z bodem 3 co potom definuje norma  ČSN 33 2130 Z2 v tabulce 3 v čl. 4.6.9 ? 

[Rozmahel Vladimír]

Minimální průřezy vodičů PEN jsou určeny tak jak bylo výš uvedeno. Při přívodu z poj. skříně je však nutno si uvědomit jaký vodič z poj.skříně odvádím.
Uvedu příklad: Distribuční síť TN-C, poj.skříň plastová, Elměrový rozvaděč tř.2, zde osazen proudový chránič a el.instalace za ním v síti TT.
To znamená, že vodič z poj.skříně je pouze N, neplní funkci ochranného vodiče a tedy není to vodič PEN. Tím pádem by průřez dolů ze skříňky mohl být určen požadovaným odběrem. Z hlediska bezpečnosti není nic zanedbáno. K tomuto postupu však má poslední slovo distributor ve svých připojovacích podmínkách.

[Pavel Horský]

To Matějka: máte pravdu, dle tabulky 3 v čl.4.6.9 je to opravdu tak jak píšete. Byt stupně elektrizace "B" = min. jistič před elektroměrem 3x25A
K tomu asi neni co jiného dodat.

 

[Rozmahel Vladimír]

Myslím si, že v době vzniku ČSN 33 2130 se neplatilo dle velikosti hl.jističe. Požadavek 25A se tady týká zeména dimenzování vodičů. Není tedy problém dimenzovat na 3x25A a z důvodu placení, dle možnosti osadit jistič nižší hodnoty.

[Jaroslav Matějka]

Podle mě ale ta norma mluví naprosto jasně. A o dimenzování vodičů vzhledem ke stanovení stupně elektrizace B v tomto odstavci ani v normě není jediná zmínka.

[Pavel Horský]

To Rozmahel: a ona snad již ČSN 33 2130 neplatí? Umíte číst? Je to snad naprosto jasně napsáno!
Nedá se tedy asi nic jiného dělat. Zákazník chce svítit, musí si připlatit!

[Rozmahel Vladimír]

Jistě, jde pouze o názor, ale v praxi je řada případů, kdy odběratel občan snižuje velikost hlavního jističe, protože nepotřebuje např.3x25A. Jeho úspora je ve stálém měsíčním platu za jistič. Norma přece není dogma. Pokud si v zadání zákazník přeje libovolnou hodnotu jističe není důvod mu nevyhovět. Odkazovat se na nezávaznou normu, která říká 3x25A je nesmysl. Ovšem vodiče provést pro dimenzi 3x25A je zde zapotřebí.

[Jaroslav Matějka]

Zákazník si to přát může projektant ať to navrhne podle normy a zákazník ať si potom dělá co chce třebas ať si zažádá o snížení. Náš zákazník náš pán totiž neplatí vždy. 

[Rozmahel Vladimír]

Určení např. stupně elektrizace B má smysl při celkové energetické bilanci třeba velkého bytového domu, z důvodu jištění a dimenzování přípojky, hdv, úbytku napětí, soudobosti, atd. s ohledem na budoucí nárůst odběru. Podle stanovené velikosti hlavních jističů se tedy musí provádět výpočet vedení, rozvaděčů atd... Vlastní osazená hodnota HJ odběratele je již v jeho kompetenci a není nutno ho dusit. Zde by měl mít projektant možnost použít šedou kůru.

[Radim Strycharski]

Trochu jsme se odchýlili od původního dotazu. Ve změně Z1 ČSN 33 2000-5-54 je uvedeno, že všechny vodiče mají průřez min. 6 mm2 k elektroměru a od elektroměru. Navíc rozdělení PEN musí být provedeno v nejbližším vhodném místě.

Cituji z učebních textů Solidteam Olomouc:
"Změnou A1 ČSN 33 2000-5-54 bylo, v návaznosti na úlevu umožňující dle ČSN 33 3320 použít v přípojce ze vzdušného vedení vodič PEN o stupeň nižší (Cu 6 mm2, Al 10 mm2),  umožněno pokračovat tímto průřezem přes elektroměrový rozvaděč až do hlavního rozvaděče (bytové rozvodnice),  kde musí být vodič PEN rozdělen na PE a N."

[Ivan Polínek]

Dle ČSN 33 2000-5-54 změna Z1 z listopadu 2002 čl. 546.2.N7 mohu pro odbočky k elektroměru a dále od elektroměru do bytové rozvodnice použít vodič PEN o průřezu C-6mm2 a Al-10mm2. Všechny vodiče však musí být stejného průřezu.

[Štefan Beláň]

TO: Strycharski

Při revizi asi těžko můžete argumentovat citací z nějakých učebnic. Z právního hlediska jsou platné pouze normy. V tomto konkretním případě mluví norma naprosto jasně.

Pokud použijete selský rozum, tak zjistíte proč je tato úleva pouze na neměřené části. Nechápu jak se může v dnešní době elektrotechnik snažit použít kabel CYKY 4x6 mm2 místo požadovaného kabelu CYKY 5x6 mm2.