Jaký byste doporučili průřez vodiče v závislosti na proudu?
Jan Franěk:
Citace: Milan Hudec 01.11.2019, 08:49
Nojo, v té době byla 1,5 tak na úrovni dnešní dvojky, pokud by tedy existovala :)
Domnívám se že šlo spíš o čistotu mědi. Při dnešních cenách mědi už jde spíše o slitinu, než Cu vodič. Poznáte to i na její pevnosti. A samozřejmě už bylo mnohokrát psáno o průřezu počítaným vzhledem k přenesení proudu a ne ke skutečnému průřezu vodiče. Tedy bych spíš řekl že dříve to byla skutečně 1,5tka a ne třeba 1,3 jak dnes. Pak nebyl problém i s přenesením většího proudu díky dostatečnému průřezu i čistotě Cu vodiče. Navíc v té době nebylo pomalu čím tyto obvody přetížit. Naopak dnes máme těch spotřebičů více než dost a to až tolik, že mnohdy pochybuji o jejich smysluplnosti.
Milan Hudec:
Citace: Jan Franěk 01.11.2019, 09:02
Domnívám se že šlo spíš o čistotu mědi. Při dnešních cenách mědi už jde spíše o slitinu, než Cu vodič. Poznáte to i na její pevnosti. A samozřejmě už bylo mnohokrát psáno o průřezu počítaným vzhledem k přenesení proudu a ne ke skutečnému průřezu vodiče. Tedy bych spíš řekl že dříve to byla skutečně 1,5tka a ne třeba 1,3 jak dnes. Pak nebyl problém i s přenesením většího proudu díky dostatečnému průřezu i čistotě Cu vodiče. Navíc v té době nebylo pomalu čím tyto obvody přetížit. Naopak dnes máme těch spotřebičů více než dost a to až tolik, že mnohdy pochybuji o jejich smysluplnosti.
Honzo přemýšlel jsem spíše směrem k množství tepla odvedeného vodičem z kontaktů zásuvek, tam na čistotě materiálu zas tak nezáleží.
Jan Franěk:
Ok MIlane. Ale na tom kontaktu je připojen i vodič a Cu prostě odvádí i část tepla. tedy čím větší masa mědi, tedy větší průřez, tím více napomáhá odvodu tepla z kontaktu. Tedy pokud mluvíme o vodičích a kabelech. Budu li mluvit o kontaktech přístrojů, budu na to vnímat obdobně. Tedy k odvodu tepla potřebuji větší masu materiálu a takový materiál, který dobře to teplo vede. Tedy jednoduše - čím kvalitnější strojek, tím se méně hřeje=více a déle vydrží. Ale ano, nebude stát 50Kč.
Milan Hudec:
Citace: Jan Franěk 01.11.2019, 11:10
Ok MIlane. Ale na tom kontaktu je připojen i vodič a Cu prostě odvádí i část tepla. tedy čím větší masa mědi, tedy větší průřez, tím více napomáhá odvodu tepla z kontaktu. Tedy pokud mluvíme o vodičích a kabelech. Budu li mluvit o kontaktech přístrojů, budu na to vnímat obdobně. Tedy k odvodu tepla potřebuji větší masu materiálu a takový materiál, který dobře to teplo vede. Tedy jednoduše - čím kvalitnější strojek, tím se méně hřeje=více a déle vydrží. Ale ano, nebude stát 50Kč.
Přesně tak :)
Václav Třetí:
Citace: Milan Hudec 01.11.2019, 08:49
...v té době byla 1,5 tak na úrovni dnešní dvojky, pokud by tedy existovala...
... je rozdíl nejen v síle izolace ale i průměru vodičů u novodobé cyky...
Abychom se dopracovali k nějakým reálným číslům, odhady dle vzpomínek jsou sice pěkné, ovšem skutečná situace byla přeci jenom jiná.
Shodou okolností jsem byl přizván zrealizovat úpravy instalace u rekonstrukce objektu postaveného a mnou elektrifikovan ého v rozmezí let 1982 až 1983. Takže jsem se dostal ke starým vodičům a kabelům z této doby. Jde o kabely CYKY 3Bx1,5 a CYKYLs 3Bx1,5. Provedl jsem tedy měření skutečných vodičů z té doby při rekonstrukci demontovaných.
Měření isolací jsem provedl běžnou mechanickou "šuplerou" s rozlišením 0,05mm a měření samotných Cu vodičů pomocí klasického mikrometru s rozlišením 0,01mm.
Pro porovnání, jak se vyrábělo před 36 léty a nyní bychom měli mít srovnání i s neovlivněnými, dle pravidel matematiky a geometrie vypočtenými hodnotami. Proto je zde také přesně vypočtený průměr vodiče pro průřez 1,5mm2, který je 1,382mm.
Výsledky měření nejsou příliš optimistické ani pro starší vodiče (všechny rozměry v mm).
průměr Cu průměr vodiče s isolací průměr pláště
CYKY 3Bx1,5 (1983) 1,38 3,2-3,25 9,2
CYKYLs 3Bx1,5 (1983) 1,36 3,0-3,2 4,7#
CYKY J 3x1,5 (2019) 1,30 2,5 7,2
CYKY O 3x1,5 (2019) 1,33 2,5 7,4
pozn. #výška plochého kabelu, prov. CYKYLs odpovídá dnešnímu CYKYLo
Měření na starých kabelech bylo provedeno na nepoškozených úsecích čerstvě oholených. Z výsledků vyplývá, že ani před léty se výrobce v mědi nepředal, izolace žil i celého kabelu byla výrazně silnější.
P.S. Pro porovnání ještě dodávám, že průřezy 1,25mm2 a výše zmíněný 2mm2 existují a používají se v GB. Průřez 1,25mm2 má vypočtený průměr 1,262mm a průřez 2mm2 má průměr 1,596mm. Všechny výpočty zde uvedené jsou zaokrouhleny dle matematických pravidel na tři platné číslice.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana