Je nutné při změně osvětlení již přidat proudové chrániče na světelné obvody?
Maroš Klein:
Citace: Jan Franěk 24.04.2018, 22:40
Tak proč by pak vůbec norma na proudovém chrániči trvala?
Áno, tejto otázke sa treba venovať, ostatné je omeleta.
Ako vidím funkciu chrániča pre užívanie zásuviek laikmi ja:
Najprv kto je laik. Je to osoba bez elektrotechnic kej kvalifikácie, ale nie bez svojprávnosti. Platia pre ňu návody a usmernenia výrobcov VTZ na ich používanie, a v nich o tolerovanej deštrukcii VTZ nenájde nič.
Kde v základnom prostredí môže laik používať zásuvku určenú na všeobecné použitie?
Určite v domácnosti, o iných miestach sa dá diskutovať.
Inštalácia v domácnostiach má svoju predpokladanú životnosť rovnako ako každá iná. Zásadný rozdiel oproti ostatným je však v tom, že počas celej svojej životnosti sa na ňu nevzťahujú žiadne pravidelné prehliadky, kontroly, skúšky, a teda ani z nich vychádzajúce prípadné opravy a výmeny.
To je jednoducho legislatívny fakt, ktorý spôsobuje, že inštalácia postupne degraduje nekontrolovaný m spôsobom, a jej rizikový stav nemusí byť včas podchytený.
Vplyvy teplôt, vlhkosti, preťažovania, biotopu, alebo drobných chýb pri jej zriadení pomaly a isto znižujú východiskové parametre ochranného opatrenia automatickým odpojením.
V inštalácii rokmi strácajú svoje vlastnosti izolácia a kryty, a začínajú narastať nežiaduce unikajúce prúdy ochranným vodičom, ktoré v iných prevádzkach bez chrániča sú podchytené pri revíziách.
Zatiaľ jediný spôsob ako túto postupne narastajúcu degradáciu obmedziť, je zastaviť ju na ešte prijateľnej úrovni, a tou je práve hranica, ktorú pre inštaláciu stanoví chránič svojím I∆n, čím sa vynúti jej odborná prehliadka a skúška. Ak začne vybavovať chránič, izolačný stav už dávnejšie nevyhovuje.
Aj laik je totižto osoba zodpovedná za bezpečnosť inštalácie, a pri jej poruche musí v rámci svojich zákonných povinností konať.
Tu vidím logickú úlohu chrániča v inštalácii vo funkcii doplnkovej ochrany, ktorá napomáha bezpečnej prevádzke pripojených zariadení.
Pridanie svetelných obvodov je iba logickým pokračovaním tohto trendu.
Ale zvyšovanie šance na prežitie chráničom pri zásahu je teória, ktorá je okrem náhody ešte postavené na čom?
Milan Hudec:
Citace: F.Prajza 24.04.2018, 21:33
A s vírou právě ČSN EN 61140 ed.3 pracuje:
4.3.2
Současné selhání nezávislých ochranných prostředků je nepravděpodobn é a nemusí se normálně brát v úvahu. Spoléhá se na to, že jeden z ochranných prostředků zůstává účinný.
..a výrobce podmiňující připojení zařízení přes RCD může argumentovat článkem 4.4 téže normy:
Doplňková ochrana může být umístěna v instalaci, síti nebo zařízení.
..takže definuje použití pro domácí účely a přesune odpovědnost za doplňkovou ochranu do instalace.
Výrobce si může další podmínky bezpečného provozu určit, tzn.i chránič, který samozřejmě nemusí být součástí pevné instalace, ale adaptérový.
Milan Hudec:
Tak pokud by chránič nezvyšoval šanci na přežití tak bych se tu dnes s vámi nedohadoval (dance)
Nezlobte se ale větší kravinu jsem dlouho neslyšel a to ani od laika.
Maroš Klein:
Citace: Fuk Tomáš 25.04.2018, 07:45
P.S. Čímž mířím pouze k vaší “logické” konstrukci, nikoli k tomu, zda něco doopravdy existuje nebo ne, ať už je to cokoli.
Chápem.
A vy máte nejakú vlastnú logickú konštrukciu na seriózne odborné zdôvodnenie „zvyšovania šance na prežitie chráničom pri dotyku“ v technických predpisoch?
Naozaj myslím niečo seriózne, patriace do odbornej diskusie na odbornom fóre.
Citace: Miroslav Revús 25.04.2018, 07:55
Ale napriek tomu si myslím, že sa p. Klein iba snaží zistiť, či jeho pohľad na chrániče je správny a či naozaj pochopil myšlienkové pochody tvorcov.
Áno, presne tak. A divím sa, že som sám.
Doteraz nerozumiem prečo sa odborníci nesústredia na skutočný význam doplnkovej ochrany, ale snažia sa pri úraze, keď už je neskoro, „operovať naslepo pacienta chráničom“.
Citace: Milan Hudec 25.04.2018, 09:17
Výrobce si může další podmínky bezpečného provozu určit, tzn.i chránič, který samozřejmě nemusí být součástí pevné instalace, ale adaptérový.
Môže, prečo by nemohol?
Rovnako tak sa potom môže ktokoľvek dožadovať zdôvodnenia, prečo jeho výrobok je prípadne nepoužiteľný v inštalácii, ktorá je v súlade s 4-41.
Citace: Milan Hudec 25.04.2018, 09:26
Tak pokud by chránič nezvyšoval šanci na přežití tak bych se tu dnes s vámi nedohadoval (dance)
Nezlobte se ale větší kravinu jsem dlouho neslyšel a to ani od laika.
To je presne ten typ diskusie, ktorá už nie je odbornou.
Ale ak chcete neodborne, tak test na overenie šance na prežitie je jednoduchý.
Postavte sa bosý do mokrej trávy, a 100x si siahnite na izoláciu živej časti za chráničom.
Potom porušte normu, odstráňte izoláciu a zopakujte to.
Nejaké individuálne šance na prežitie tam možno budú. Zovšeobecníme ich? ;)
Maroš Klein:
Asi to sem nepatrí, ale iba zo slušnosti oznamujem, že momentálne prerušujem diskusiu a odchádzam za ostrovným futbalom. :)
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana