Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Proč se projektují vypínače před hl. jističe bytovových domů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč se projektují vypínače před hl. jističe bytovových domů?  (Přečteno 35171 krát)
Josef Křemen
*
Offline Offline


Revizní technik E2/A, Praha 6.


« kdy: 13.11.2006, 16:49 »

Několikrát za posledních několik měsíců jsem viděl provedení přívodu a měření dle projektu, kde před hl. jističi, v neměřené části rozvaděče je zapojený hl. vypínač. Nemluvím o průmyslových rozvodech, ale o běžném bytovém domě kde je xx bytů a centrální elektroměrový rozvaděč na chodbě v přízemí ( suteren) připojený na jediný vývod z přípojky cca 5 - 10m. Ani EON, ani ČEZ, ani PRE nic takového nepovolují, ale projektanti to tam malují. Bohužel jsou za to buzerovány prováděcí firmy, ale chyba je někde jinde. Na základě čeho tam je vypínač?
 A není to z důvodu vypnutí při požáru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #1 kdy: 13.11.2006, 17:35 »

Ano, je to starý požadavek hasičů, a až teprve teď začali požárníci důsledně kontrolovat jeho dodržování.  Nerozhodný

P. S. No konečně!  pozor
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jaroslav Matějka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 13.11.2006, 22:38 »

Můžete prosím zdělit jaká norma tento požadavek uvádí?  poklona
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Křemen
*
Offline Offline


Revizní technik E2/A, Praha 6.


« Odpověď #3 kdy: 14.11.2006, 08:40 »

otázka viz p. Matějka platí. A už někdo viděl, že by hasiči při zásahu hledali někde, v nějakém rozvaděči, hlavní vypínač. Pochopím to pokud bude za vchodem do objektu nějaký rozvaděč s označením. Při zásahu VŽDY vytahují pojistky v přípojce. Pokud tam jsou další např. na evakuační výtah, musí být barevně označeny. 
Napíšu to jinak, existence tohoto vypínače je důvodem k nepřipojení objektu ze strany distributora a nenamontování měření.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Šedivý
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 14.11.2006, 19:22 »

Dnes se projektuje- např pro ZČE, aby tento vypínač byl měl vyrážecí cívku, která je napojena na destrukční tlačítko u vstupu do objektu . Při použití nouzového osvětlení je potřebné použít 2 tlačítek s označením TOTAL STOP, které odpojuje i nouzové osvětlení, a CENTRAL STOP, které odpojuje instalaci mimo nouz. osv. Pro nouzáky je v tomto případě požít kabely1- CHKE. Pravdu máte v tom, že se vyndávají nožovky, ale faktem je, že tímto tlačítkem odpojí instalaci i naprostý laik, který spozoruje např. požár. Byť domnělý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 14.11.2006, 19:38 »

To je nutné i v případě nouzového osvětlení s vlastními akumulátory? Tam přeci není potřeba napájet svítidla vedením nn během požáru.

Tlačítko STOP bude v praxi k zlosti - nejčastěji se jeho "ovládáním" budou bavit znudění sídlištní teenageři.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Šedivý
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 14.11.2006, 20:09 »

V případě použití TOTAL STOPU se přechází na akumulátory. Při CENTRAL STOPU se napájení děje po zmiňovaných kabelech nn.  Předpokládám, že pokud bude lze použít pouze TOTAL, pak platí Vámi uvedený odst. 1. Ta tlačítka jsou umístěna uvnitř objektu v chodbě hned za dveřmi - (dle projektu). Pro hasiče asi na nic, pokud nejsou obyvateli, a neznají umístění. A ještě tu jsou tzv. samovybavovací-tj při požáru nestiskni, ale rozbij sklo a doufej, že  v klidu rozpojený kontakt aktivuje vypínací cívku vypínače :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Matějka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 14.11.2006, 20:16 »

Prosím stále platí má otázka jaká norma platí pro toto řešení.  ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 14.11.2006, 21:48 »

CENTRAL STOP by tedy dával smysl, pokud by ještě nechával v činnosti i evakuační výtahy, odvětrání a další zařízení s nutností zachovní funkce během požáru. Pro pouhé akumulátorové nouzové osvětlení by neměl význam.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vladislav Blažek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 25.01.2007, 16:13 »

 Vyhláška 137/1998 Sb. §45 odst. 6 - Každá stavba musí mít trvale přístupný a viditeln trvale označený hlavní vypínač elektrické energie. To je tedy a si ten vypínač.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Matějka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 25.01.2007, 18:01 »

V životě jsem to neviděl nikdy jsem to neslyšel a hrozně mě to štve. A ať je to jak je to jednou si PRE nadiktuje jak má vypadat elektroměrový rozvaděč tak co s tím?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Hájek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 06.02.2007, 16:57 »

Přece logicky každý objekt má mít svůj hlavní vypínač el.energie,přičemž hlavní domovní pojistky se za hlavní vypínač nepovažují.Spí še je divné,proč se toto nekontrolovalo už dříve.
Viz .vyhl.137/1998Sb., §45(6):každá stavba musí mít trvale přístupný a viditelně označený hlavní vypínač el.energie.Dál e i hasičské vyhlášky a normy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 06.02.2007, 18:50 »

Smysl požadavku na hlavní vypinač a jeho označení je v tomto případě požadavek rychlého vypnutí v případě potřeby. Funkci hlavního vypinače může bez problémů vykonávat např. hlavní jistič objektu, popř. i proudový chránič / dle návodu výrobce /. Důležité je aby tento prvek byl řádně označen. Osazení vypinače ve stejném rozvaděči s hlavním jističem je zbytečné pokud k tomu není zvláštní důvod, např. uzamčení ve vypnuté poloze atd...
V každém objektu po takovémto vypnutí zůstává HDV stejně pod napětím z poj.skříně a pro účel požární ochrany je důležité vypnutí v poj.skříni.
U bytového domu by však centrální hlavní vypinač, který by vypínal HDV smysl mít mohl. Dříve se takto používal proudový chránič, což dnes již není vhodné s ohledem na nahodilé vypínání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Matějka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 06.02.2007, 19:55 »

A kam by jste tento hlavní vypínač umístili? Snad ke vchodu aby každý do bytového domu vejde mohl vypnout celý objekt? Každý teenager a vtipálek? Proč myslíte, že hlavní pojistky se za hlavní vypínač nepovažují? Jak má vědět hasič kde je umístěn hlavní vypínač pro objekt, tzn. že když bude hořet tak hasii budou běhat po budově a hledat hlavní vypínač popřípadě hlavní rozvaděč-e?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #14 kdy: 06.02.2007, 20:54 »

Nespekuluji o tom, jestli je požadavek vyhl.137/1998Sb., §45(6) dobrý nebo špatný nebo jaký. Prostě zde je a vyšel ve sbírce zákonů, ať se to pracovníkům rozvodných závodů líbí nebo ne. Bude to chtít ještě nějaký právní výklad a nějaká stanoviska hasičů atp. Dále je otázka platnosti této vyhlášky v souvislosti s novým stavebním zákonem.
Pokud je ale tento požadavek platný, tak se na tento problém budeme muset zaměřit i při revizích a absenci vypínače hodnotit jako závadu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Matějka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 06.02.2007, 22:39 »

Má otázka stále platí co se týče umístění tohoto vypínače. Snad do nějakého hlavního rozvaděče - do toho má přístup pouze poučená osoba nebo odborník, nebo bude tlačítko na rozvaděči? Co když do objektu vede více přívodů to znamená, že oběhnu všechny rozvaděče?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 07.02.2007, 08:05 »

Hlavní vypinač je zařízení, které umožní bezpečné vypnutí el.instalace, v případě nutnosti i osobou bez el.kvallifikac e, jednoduchým úkonem. Trhání pojistek v poj.skříni pod plným provozním proudem / v případě nutnosti / při IP 00 tímto rozhodně není.
Otázka byla položena pro bytový dům. Tam musí každý rozvaděč mít krytí po otevření dveří min. IP20, takže obsluha bez el.tech.kvalif ikace není problém. Vtipálek může vypínat i hlavní jističe jednotlivých bytů, tomu nelze zabránit. Je rozdíl toto řešit pro např.pro jednotlivý rodinný domek, nebo vícepodlažní objekt bytového domu. U jednotlivého objektu postačí pro funkci HV hl.jistič. U bytového domu by to chtělo výklad toho co zákonodárce myslel formulací objekt. Pro jednotlivé byty slouží také HJ. Jako objekt by se dala nazvat celá napájecí siť, která by se dala vypínat např. v trafostanici.  Mrknutí
Pokud by se jednalo objekty se zvýšeným požárním nebezpečím tam je dle zák. o požární ochraně povinnost mít zpracovánu rozsáhlou dokumentaci PO, jejíž součástí může být i operativní plán, nebo operativní karta. Tyto dokumenty jsou určeny právě pro rychlou orientaci hasičů, / nebezpečná místa, vypinače atd... / hasiči tyto dokumenty schvalují a jsou u nich založeny. Při výjezdu do takového objektu tuto dokumentaci dostává velitel zasahující jednotky. Při svých školeních se hasiči zabývají touto dokumentací a tak by měli znát v hrubých rysech co je čeká.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #17 kdy: 07.02.2007, 10:52 »

Jukněte do té vyhlášky, definicí pojmů je věnován celý úvod. Je tam i objekt i bytový dům....
Jinak i nový stavební zákon se na tuto vyhlášku odkazuje i když prodělala nějaké změny, né však § 45.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.022 sekund, 21 dotazů.