Od kdy je nutné instalovat 5 kolíkové 3f zásuvky ?

[Lada Cisar]

V roce 2001 mi bylo RT řečeno ,  že nové 3f  zásuvky musí být už 5 kolíkové (s 5 žilovým přívodem). JE to pravda ?

[Milan Karvánek]

Ano. Základní norma nové koncepce "pro zajištění bezpečnosti... ." ČSN 33 2000-4-41 vyšla již v lednu 1996. Od této doby se již všechny nové projekty musí realizovat dle této ČSN (v aktuálním znění - dnes ed.2 z 02/2000). Úleva na dokončení starých projektů dle ČSN 341010 skončila v r. 1999.

[Jiří Fuksa]

To: Cisar
Není to pravda, zásuvky mohou být stále 4 - pólové. Zatím zde nikdo v dizkuzi neuvedl zákon, nebo normu, který by to nařizoval (a).

[Štefan Beláň]

TO: Cisar

Můžete si doma nainstalovat novou zásuvku 4pólovou, ale pak si musíte zavolat na revizi jenom p. Fuksu. Jiný revizní technik vám zásuvku asi nezreviduje.
 

[Milan Karvánek]

Ano pane Fukso, je od vás oprvdu rozumné, že tu tak hezky každému laikovi vysvětlujete že si může zapojit 4.pólovou zásuvku 400V! Lidem bez elektrotechnic kého vzdělání nemá smysl vysvětlovat rozdíly v použití a možnosti zapojení. Mnohé z odborných podrobností není jasné ani řadě elektrikářů, natož pak laikům. Oni slyší jen jedno "mohu si tam dát 4.pólovou zásuvku",  ale už neumí rozlišit kam ,  kdy a za jakých podmínek. Diskuse se zde opět začínají ubírat nevhodným směrem - instruovat každého stavebního dělníka jak si správně udělat elektriku bez znalosti řemesla. Toho se účastnit nehodlám.

[Otakar Dosbaba]

Rád bych tady přidal p. Karvánkovi bod, ale nějak mi to nekliká - nevím jak. 
Tady jsme sice na "Elektrikáři sobě",  tak klíďo můžeme slovíčkařit. Ale pokud něco vysvětlujeme laikúm, tak se rovněž přimlouvám za to, abychom jim v rámci dokazování své vlastní odbornosti v tom nedělali hokej. Fakt to potom vypadá, že je v našem řemesle a normách pěkný bordel, když se ani v technických věcech nedokážeme dohodnout.

[Pavel Horský]

Ano, taky se mi velice líbí Milanova reakce. Pane Dosbaba, já mu ten bod píšu za vás.   

[Jiří Fuksa]

Vážení pánové z klubu odborníků,
dejte mi prosím odbornou odpověď na otázku je 4-pólová zásuvka v instalaci zakázaná ano či ne? Pokud ano, podle jaké normy?

[Milan Karvánek]

Vážený pane Fukso, pokud máte zájem o další diskusi na jakékoli odborné téma, zaregistrujte se jako elektrotechnic ký odborník do klubu Elektrika.cz, kde v klubové sekci můžeme rozebírat jemnosti norem a trumfovat se vzájemně ve znalostech jednotlivých článků ČSN. Toto je veřejně přístupná část diskusí, zde to nikdo z pochopitelných důvodů asi probírat nehodlá. Dokonale to vysvětlil pan Dosbaba.

[Jiří Fuksa]

To: Karvánek,
omlouvám se tedy za svůj dotaz, asi jsem špatně pochopil smysl tohoto portálu. Ani jsem dosud nevěděl, že je jiný výklad norem pro laiky a pro odborníky. Pochopil jsem, proč zde někteří odborníci, které znám nechtějí diskutovat.
P.S.  (offtopic) Zaregistrovat se jako elektrotechnic ký odborník zatím nemůžu, protože mi dosud žádný právník nevystavil doklad o elektrotechnic kém vzdělání, potřebný k registraci.

[Otakar Dosbaba]

Pane Fuksa, proč se snažíte motat laikovi hlavu nějakými "výjimkami ve výjimce",  platící leda tak v průmyslových instalacích? V dotazu ohledně nových bytových instalací čtyřkolíky prostě NE! Důvody na tomto portále byly posány mnohokrát, tak je stačí nalézt. Něco jiného je oprava, tj. výměna staré nevyhovující 4p zásuvky za novou ve staré instalaci. Ano, za předpokladu připojování míchačky, cirkulárky apod.,  tedy spotřebičů bez požadavku na přítomnost nulového vodiče to mj. z důvodu kompatibility s vidlicemi a přívodními kabely těchto spotřebičů do nejbližší rekonstrukce lze. NIKOLIV TO VŠAK NEZNAMENÁ VESELÉ POKRAČOVÁNÍ ÉRY ČTYŘKOLÍKU V NAŠICH LUZÍCH A HÁJÍCH!

[Štefan Beláň]

TO: Fuksa

Můžete říct, kde se všude podle vás mohou používat 4p. zásuvky 400V, k jakému účelu a zda je možné, aby uživatel byl laik, nebo zda musí mít odbornou kvalifikaci?

[Milan Karvánek]

Pane Fukso, ještě jednou tedy poruším pravidla tohoto fóra a odkloním se od tématu, abych vám sdělil jak je to s klubem Elektrika.cz. Pokud se chcete stát ověřeným členem klubu vše se dozvíte zde: http://elektrika.cz/data/clanky/jak-se-stat-clenem-overeneych-elektrotechniku/view?searchterm=klub ,  a v dalších článcích na hlavní stránce portálu (myslím, že žádného právníka nepotřebujete   ). To že zde někteří odborníci nechtějí diskutovat je jenom jejich rozhodnutí. Pro některé je to zde příliš "odborné" pro jiné zase "málo teoretické". žijeme ve svobodné zemi, každý má právo a zodpovědnost zařídit se dle své úvahy. ČSN jistě platí zcela jednotně jak pro odborníky, tak pro laiky, tedy ve skutečnosti platí hlavně pro způsob provedení elektrické instalace. Nemá ale podle mne smysl na veřejně přístupném fóru dovzdělávat neelektrikáře. Sem patří jen obecné zásady a drobné rady charakteru "údržba domácí instalace". Odborně zaměřené diskuse je třeba směrovat do klubové části. Opravdu výstižně to napsal pan Dosbaba. hovg... domluvil jsem

[Jiří Fuksa]

To: Beláň
Podle mne všude, kde potřebuji připojovat spotřebiče zakončené 4-pólovou vidlicí. To jsou ty, které ke své činnosti nepotřebují nulový vodič N, a které výrobce takto dodává.
Připojování spotřebičů pomocí zástrček není práce na elektrickém zařízení, takže ji může vykonávat i laik ( v zaměstnaneckém poměru bych doporučoval alespoň §3 vyhl. 50/1978 Sb.).
Pane Beláň, protože vím, že máte značný přehled v normách, zkuste mně naťuknou normu, která nařizuje, aby veškeré spotřebiče byly zakončeny 5-pólovou vidlicí.

[Štefan Beláň]

TO: Fuksa

Takto strikně uvedené nařízení, jak uvádíte a požadujete, v žádné normě nenajdete. Odpověď si musíte sestavit sám, z níže uvedených norem. 

ČSN 33 2000-1, čl. 133.3
ČSN 33 2000-4-46 ed. 2, čl. 4.N6.1
ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N4.2
ČSN 33 2000-5-54, čl. 546.2
ČSN 33 2180 čl. 6.3.1
ČSN 34 1310 čl. čl. 1.1 

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2528.msg17713.html#msg17713

[Otakar Dosbaba]

Dobrá pane Fuksa. Dle norem, které výše uvedl pan Beláň, je možné v určitém případě 4p zásuvku nainstalovat. Docela férové k původnímu tazateli by nyní bylo uvést veškerá pro a proti, plynoucí z prosazení instalace této zásuvky v jeho nové instalaci. Prosím, udělejte to!

[Jiří Fuksa]

To: Beláň
Zatím dík. Nastuduji.

[valko_peter]

Štvorpólovú zásuvku je možné použiť vtedy, ak sa nevyžaduje použitie N vodiča. Takýto vývod by ale mal byť tiež chránený prúdovým chráničom (40A/30mA).
V rodinnom dome sa ale mnohokrát predpokladá použitie N vodiča na ovládanie pripojených zariadení (zváračka, miešačka ovládaná stykačmi, rôzne čerpadlá a nešvár mnohých - redukcie z 400V na 230V).
ak do takejto zásuvky zapojíte spotrebič, ktorý potrebuje N vodič, tak vypne chránič. Ak takýto vývod nebude chránený chráničom a vy zapnete spotrebič, ktorý potrebuje N vodič, tak sa dostane nebezpečné napätie do ochranného obvodu (na vodič PE) a vypnú sa chrániče na iných vývodoch a navyše ohrozíte život iných ľudí.