Musí byť chránič 100 (300)mA pred hlavným vypínačom?
Milan Hudec:
Citace: František Janeček 17.09.2015, 11:22
Nedá mi to a musím si zašťourat.Všic hni tu prosazují chrániče na všechny obvody včetně mrazáků a napájení počítačů i když je v normě vyjimka, kterou se dá podepřít opak, (norm) a vyhrožují požárem.Nač je v těch dřevostavbách ten proudový chránič 100-300mA, ten je kvůli povodním? :)
Preferuji řešení s hl. vyp. objektu, který mě při odchodu vypne veškeré nepotřebné okruhy a u těch řekněme sporných z hlediska nasazení citlivého chrániče tento vyřadí.
Radim Strycharski:
Citace: Petr M 17.09.2015, 18:29
Říká kdo? Kotel nejde ze zásuvky, ale z rozvaděče MaR.
I kdyby byl kotel ze zásuvky, tak chránič 30 mA není nutný. Jedna z podmínek povinnosti jeho použití je ta, že zásuvka musí být určena pro všeobecné použití. Což se o zásuvce zastrčené v rohu za kotlem ve sklepě určitě říct nedá. Případný pedant může k zásuvce umístit štítek s nápisem, že tato je určena pouze pro napájení kotle. Pravděpodobně si však nikdo nikdy nevšimne té zásuvky, natož pak štítku.
Maroš Klein:
Citace: Petr M 17.09.2015, 18:29
Tak znovu, kde je problém?
Celkom šikovne ste zmenil podstatu diskusie. ;)
Najprv sa bavíme o uplatnení výnimky podľa poznámky v 411.3.3, ktorá ako tvrdíte patrí do domácnosti, a vy ste ju uplatnil na pripojenie svojho kotla, teda logicky do zásuvky bez chrániča.
Následne sa ma opýtate v čom je problém pri pripojení kotla priamo do rozvádzača. No v tom, že uvádzate zlý príklad na uplatnenie výnimky, pričom ste ju vlastne vôbec neuplatnil. V čl. 411.3.3 problém určite nie je. A ani v pevne pripojenom kotly, ktorý s výnimkou nemá nič spoločné..
Ale ak sa zhodneme na tom, že akákoľvek zásuvka v domácnosti prístupná deťom, starým či trebárs psychicky labilným ľuďom s uplatnenou výnimkou, a teda bez chrániča, je nebezpečnejšia ako tá s chráničom, potom v kľude pouvažujte nad možnosťou prístupu laikov len k chráneným zásuvkám.
Bez výnimky.
Ako pozorujem, od nechránených chladničiek sa už pomaly upúšťa a verím, že mnohí už pochopili, že aj akýkoľvek kotol v RD ponechaný v prevádzke dlhšiu dobu bez dohľadu je už samo o sebe vysokým rizikom, a to s chráničom či bez neho.
Také potrhané vedenia z ťažkého snehu či námrazy už predsa musel zažiť každý. Tam sa na chránič nehrá. Trubky majú radšej nemrznúcu zmes ako chránič.
Citace: Petr M 17.09.2015, 18:29
Zásuvky od kuchyňské linky, ze kterých je ke kotli odbočka pro použití nářadí atd., mají cestou od elektroměru postupně PL6/B25/3, PF6/25/4/003 a PL6/B16/1. To je snad OK, ne?
Nie.
Tiež malý rozvádzač? Zásuvky do kuchyne cez FI/4/003? A to je dobre?
Nič si z toho nerobte, toto mám zatiaľ tiež takisto zle. A určite aj spústa ďalších čo tu diskutujú. To asi ani jeden z nás (a stoviek ďalších) reálne neverí na poruchu N v 3-fázovom chrániči. Do času..., dúfam, že stihnem investovať do 1-modulových chráničov ešte predtým. :)
Citace: Milan Hudec 17.09.2015, 20:06
Preferuji řešení s hl. vyp. objektu, který mě při odchodu vypne veškeré nepotřebné okruhy a u těch řekněme sporných z hlediska nasazení citlivého chrániče tento vyřadí.
Vo výsledku sa teda laik nemá ako dostať k nechránenej zásuvke. To by mohla byť ďalšia výnimka, uplatniteľná pre neobývanú domácnosť. :)
Čo sa týka FI 300mA v drevostavbách na začiatku inštalácie, jeho podstata je hlavne v protipožiarnej prevencii celej inštalácie, a je jedno či pred, za alebo namiesto hlavného vypínača.
Následné pripojenie FI30mA za ním na jeho význam vplyv nemá. To, že jeho funkciu v určitých častiach inštalácie vylepšuje, nemôže byť dôvodom na jeho vynechanie.
Skôr si myslím, že pri dnešných nutkaniach investorov furt niečo prerábať, neuškodí ako prevencia ani v normálnych podmienkach.
Maroš Klein:
Citace: Radim Strycharski 17.09.2015, 21:58
I kdyby byl kotel ze zásuvky, tak chránič 30 mA není nutný. Jedna z podmínek povinnosti jeho použití je ta, že zásuvka musí být určena pro všeobecné použití. Což se o zásuvce zastrčené v rohu za kotlem ve sklepě určitě říct nedá. Případný pedant může k zásuvce umístit štítek s nápisem, že tato je určena pouze pro napájení kotle. Pravděpodobně si však nikdo nikdy nevšimne té zásuvky, natož pak štítku.
Skutočne si myslíte, že existuje legálny spôsob ako zamedziť prístupu laika k akejkoľvek nechránenej zásuvke v domácnosti? Skúste nejaký predložiť. Neverím, že taký existuje. Dovtedy bude každá zásuvka v domácnosti určená pre všeobecné využitie. Veríte tomu, že ak niekto niekedy ten kotol zruší tak doplní chránič? Alebo bude platiť fakt, že tam nikdy nebol?
To skutočne nechcete brať do úvahy napríklad 14-ročných pubertiakov ktorí si počas neprítomnosti rodičov v lete cez prázdniny urobia v kotolni diskotéku s desiatimi predlžovákmi, a budete považovať za dostatočnú ochranu to , že si zašitú zásuvku so zaprášeným štítkom pravdepodobne nikto nevšimne? V prípade úrazu z dôvodu chýbajúceho PCH tie decká predsa nikdy nemôžu byť na vine.
Veď je to tak jednoduché stanovenie reálneho rizika v domácnosti.
A pre bezpečné vypnutie vidlicou do 16A zásuvka zastrčená niekde za kotlom na neprístupnom mieste asi tiež nebude úplne najvhodnejším riešením.
Skutočne nerozumiem tomu strachu z výpadku kotla či chladničky. :-[
Petr M:
Citace: Maroš Klein 17.09.2015, 23:14
Skutočne si myslíte, že existuje legálny spôsob ako zamedziť prístupu laika k akejkoľvek nechránenej zásuvke v domácnosti? Skúste nejaký predložiť. Neverím, že taký existuje.
Co třeba ČSN 35 4517 vzor C?
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana