Je přípustné i toto řešení PE vodiče?
Marcel Šabata:
Citace: David Hruda 21.03.2014, 10:33
Přečtěte si všechny příspěvky od začátku a sám sobě odpovězte, kde se vaše fikce potkává s realitou, co se dá ušetřit tím, že budete propojovat všechno se vším místo toho, že byste to udělal tak, jak se má, a jaká rizika to může přinést.
Pokud vám i tak vyjde, že je to v pořádku, je to vaše věc.
Jen bych vás požádal o sdělení, kde zhruba se toto nachází, abych se tomu místu mohl obloukem vyhnout.
Vážený pane inženýre, kdyby se tak nedalo ušetřit - aspoň v mém případě, asi bych takové řešení nevymýšlel. Všichni, nebo téměř všichni oponentni se zde shodují v tom, že jedině správné provedení podle platných norem může správně fungovat. Jinými slovy takové řešení, při kterém si musíte nechat udělat projekt, pak v celém domě prosekat zdi, vymlátit kachličky, všude udělat hluboké rýhy, vše původní (nechci použít slovo "staré") vytrhat, zahodit, koupit vše nové a finálně zapojit, zazdít, novými kachličkami obložit zdi v koupelně a jinde, uklidit, zbavit se špíny a stavebního a elektroistalač ního odpadu. To vše ale nechat dělat odborníky za příslušnou cenu práce, revizního technika, který podepíše revizní zprávu. Jinak řečeno - na drobnou rekonstrukci domu jdete s bagrem a buldozerem považujíc za jediné správné řešení dům zbourat a z nového materiálu na rovné zemi postavit nový. Nemohu říci, že je to špatně, to ne a nikdy jsem to netvrdil, ale nezdá se mně taková varianta levnější a efektnější. Proto jsem se sem obrátil s dotazem, jestli moje řešení má nějakou reálnou skrytou vadu, kterou jsem třeba přehlédl nebo nedomyslel, čekaje od odborníků věcnou a cílenou oponenturu. Zmýlil jsem se, ne ovšem v mém zapojení, ale v očekávání věcné diskuze na tomto fóru. Na prstech jedné ruky s useknutým malíčkem a palcem bych spočítal lidi, kteří o zapojení přemýšleli a dospěli ke správnému závěru - totiž k tomu, že vše musí fungovat bez chyby.
P.S: Pokud se chcete obloukem vyhýbat místu, kde tohle funguje, tak vám mohu sdělit jen to, že se jedná o Jižní Čechy. .... tak a teď abyste se třeba odstěhoval, ne?
Marcel Šabata:
Citace: Milan Hudec 21.03.2014, 19:58
Drát se pod šroubek připojuje právě rovný, či jen mírně tvarovaný (dance)
Ikdyž dojde možná k většímu napružení, když se šroubek v závitu mírně vypáčí, tak pevnost ve spoji bude menší a styčná ploška menší, což může vést rychleji ke vzniku přechodového odporu, zejména v agresívním prostředí. Co to bude dělat při zahřívání se asi dá domyslet. Já preferuji očko pod šroubek pokud je zde jen jeden drát. V případě dvou je lepší spojení dva rovné dráty z každé strany šroubku. :)
Milan Hudec:
Musím vás zklamat, co preferujete vy nepreferuje vzoreček pro výpočet odporu ve spoji, který v zásadě praví, že na velikosti dotykové plochy nezáleží zdaleka coby na přítlačné síle vztažené k jednotce plochy, přes kterou prochází největší proudová hustota, dále se mě nelíbí vaše námitky vůči koleg. Hrudovi, vězte že se jedná o špičkového odborníka.
Marcel Šabata:
Citace: Petr M 21.03.2014, 20:15
Vy futr řešíte jenom potenciál proti zemi a impedanci smyčky, a při tom neuvažujete vnější vlivy a další specifika vodiče PE. ?
A co se stane, když to bude někde ve vlhku? Kotelna atd. Vrstva měděnky na trubce, na svorce i na CY4 zaručeně povede hůř, než 2.5ka v kabelu, odstíněná od vlhkosti dvěma vrstvama PVC a výplní... (norm)
Další detail, píchnete do zsuvky telku, PC,... (cokoliv sespínaným zdrojem ve tř.1) - tam je na napájení filtr, ve kterým jsou kondíky na PE. A po PE tak teče trocha toho proudu Když je to ve společným kabelu, le plocha smyček mezi PE-N, PE-L, N-L malá a rušení se neprojeví. Kdežto když povede PE dole pod oknem a vedení na protější stěně u stropu, je celá místnost uprostřed jednoho závitu cívky, která vyzařuje právě to rušení. V takové místnosti ani nenaladíte tranzistorák! EMC jde totálně do háje. (zle)
Další věc je, že pokud se náhodou objeví na PE DC složka a je to holá trubka ve vlhké omítce, propálí to vlivem elektrolýzy do trubky díru. Máte koule na to, aby jste se písemně zaručil, že celý neizolovaný PE bude v suchu, nebude ve styku s omítkou a že se do něj nedostane DC složka? A že při problému zatáhnete ze svýho případnou škodu?
Další věc, souhlasí vodárny nebo plynárny s tím, že po trubkách něco poteče? Už jsem viděl, že plynaři na celé ulici montovali k plynoměrům izolační vložky, protože jim po železným STL plynovodu skrz kotle běhalo trvale cca 50A...
Ještě vám odpovím, ale pak už se odhlásím. Takže popořadě:
1. Respektuji specifika PE vodiče - tedy jeho materiálu, kterým je měď, ikdyž trubková se sílou stěny trubky cca 1mm a jejím průměru 30-35mm. Viditelně perfektně kontrolovateln á, v suché zdi uložená v ochranném Mironalu.
2. Vaše tvrzení je obecně správné, konkrétně špatné. Na zahradě v přízemních chodbách nebo v dílně nebudu sledovat telku nebo připojovat velký počítač ?? V normálně obytné části domu je standardní soustava TN-C, žádné smyčky PE nebo L vodičů po stropě nebo za oknem.
3. Že se objeví "náhodou" DC napětí na PE, potažmo na Cu trubce? Jakou náhodou, prosím? Myslíte mokrou omítkou a holou trubkou ve zdi? Odpovězte si viz 1.). Co Vy budete dělat, když vám do svorkovnic a omítkových krabic nateče voda nebo se dostane taková vlhkost? Považujete to za bezvýznamný detail? No ano, vysekat, vyhodit a vyměnit. Já bych určitě nechal děravou trubku ve zdi aby z ní tekla voda ven. Co to je za argument?
4. Správně píšete, že plynárny dávají k plynoměrům izolační vložky, ale spíš si myslím, že všechno řeší rozvodem plynu v plastových trubkách. Od plynoměru směrem k domu je instalace už moje, stejně jako u elektroměru. A vodárny - ty vedou taky vodu v pastových trubkách a pramálo je zajímá, co se děje za vodoměrem. V mém případě je nemůže zajímat vůbec nic, protože máme vlastní studnu s čerpadlem.
Já vám nechci měnit normy, nesnažte se považovat moje řešení za univerzální, které bude použitelné všude. V principu ale určitě, protože princip ochrany proudovými chráničemi jsem neporušil. V mé konkrétní situaci nevidím ani jeden zásadní problém, jen drobnosti, o kterých vím např. přeznačování vodičů.
Marcel Šabata:
Citace: Milan Hudec 21.03.2014, 20:58
Musím vás zklamat, co preferujete vy nepreferuje vzoreček pro výpočet odporu ve spoji, který v zásadě praví, že na velikosti dotykové plochy nezáleží zdaleka coby na přítlačné síle vztažené k jednotce plochy, přes kterou prochází největší proudová hustota, dále se mě nelíbí vaše námitky vůči koleg. Hrudovi, vězte že se jedná o špičkového odborníka.
Osobně ani jinak neznám Ing. Hrudu, nevím o jakého odborníka jde, to víte určitě Vy, ale to nemění nic na tom, abych platil stejnou mincí. V diskuzi nikoho neurážím.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana