Kdo je na stavbě skutečný elektrikář a nelže?
Karel Vlach:
Každopádně stále existují lidé, kteří slyší jen na jediné slovo "cena", nezajímají je papíry, normy...jen, že to funguje.
Když jsem své vlastní tetě sdělil cenu, za kterou jsem schopný provést elektroinstala ci v jejím bytě, komplet (počítal jsem jen materiál) +- 11000Kč, obrátila oči a za měsíc jsem se dozvěděl, že si najala "elektrozedníka", který to udělal za 10tis. údajně za 2 dny práce i se zednickou a revizi vzal nevím odkud :(
Maroš Klein:
Citace: Milan Karvánek 14.12.2013, 18:54
Poptávka po kvalitě musí vyjít primárně od investorů. Ti si ovšem musí uvědomit, že pro to musí sami něco udělat, minimálně se dostatečně informovat a své dodavatele patřičně kontrolovat.
Tam niekde treba začať, aby pochopili že "Jeden nákup, prosím" znamená, že ľahko dostanú niečo, čo ani nechcú, ani nepotrebujú. Ale samozrejme zaplatia. :)
Citace: Karel Vlach 14.12.2013, 20:09
Každopádně stále existují lidé kteří slyší jen na jediné slovo "cena" ,nezajímají je papíry,normy...jen, že to funguje
Tí sú tiež potrební. S kým by sa porovnávalo? :D
Milan Karvánek:
Citace: Karel Vlach 14.12.2013, 20:09
Když jsem své vlastní tetě sdělil cenu, za kterou jsem schopný provést elektroinstala ci v jejím bytě, komplet (počítal jsem jen materiál) +- 11000Kč, obrátila oči a za měsíc jsem se dozvěděl, že si najala "elektrozedníka", který to udělal za 10tis. údajně za 2 dny práce i se zednickou a revizi vzal nevím odkud :(
No a "o tom to je" cenový rozdíl mez instalací s kompletní dokumentací a revizí a bez nemusí být větší jak 10-20%.
Osobní zkušenost spotřebitele: Kupuji si nový telefon s plnou HV klávesnicí a rozdíl u prodejců mezi oficiální CZ klávesnicí s čes. diakritikou a podivným dovozem s Chorvatskou klávesnicí je pouhých 150 Kč. No je jen na mě co si koupím :)
Jan Franěk:
Citace: Milan Karvánek 14.12.2013, 20:44
No a "o tom to je" cenový rozdíl mez instalací s kompletní dokumentací a revizí a bez nemusí být větší jak 10-20%.
Osobní zkušenost spotřebitele: Kupuji si nový telefon s plnou HV klávesnicí a rozdíl u prodejců mezi oficiální CZ klávesnicí s čes. diakritikou a podivným dovozem s Chorvatskou klávesnicí je pouhých 150 Kč. No je jen na mě co si koupím :)
A jsme zpět na začátku. Spotřebitel dostane přesně to, co požaduje. Levné řešení, nebo dobré. Ani mezi tím nemusí být tak velký cenový rozdíl. Můžeme tedy osvětou naučit ty spotřebitele, kteří o to stojí, jak se nenechat napálit a jak dostat zasvé peníze přesně to, na co mám nárok. Ostatní, co mají na prvním místě cenu, mi jsou šuma fuk.
Ale pořád jsem přesvědčen o tom, že pár otázek, které se dají naučit, prostě naše řemeslo nespasí. To je pouze zbožné přání.
Jen pro pořádek. Taky se mi stávající situace nelíbí, ale nenadělám s tím nic víc, než že se budu snažit to dělat trochu jinak. Plky v nějakých diskusích to stejně nezachrání a na nic jiného se elektrikáři evidentně nezmůžou. Kdybychom byli schopni nějakého společného postupu, to by byla zcela jiná situace. Ale v to už moc nevěřím.
Tak ... všem, příjemné svátky a hlavně pohodu. (dance) (dance) (dance)
Maroš Klein:
Zjednodušene povedané sú dva hlavné okruhy záujmu elektrikárov.
Na prvý okruh platí nejaká forma zákona o bezpečnosti VTZ a všetci v ňom zúčastnení majú zákonnú povinnosť zabezpečiť jeho plnenie (zamestnávateli a).
Druhý okruh platí pre domácnosti. (tam neplatí nič ;D).
Všetci sú však plne zodpovední za svoj výber a rozhodnutie bez rozdielu, či im to vyplýva zo zákona, alebo nie.
V podnikateľskom prostredí je to o niečo ľahšie, tam platia zákony, konkurencia, boj o zákazníka ale samozrejme aj korupcia. Tu môže pomôcť podrobná informovanosť prevádzkovateľ a, hoci aj formou písomného upozornenia na jeho povinnosti v oblasti elektro. Prevažne sa zodpovední tvária, že vedia o čo ide, ale keď dostanú na papieri svoje povinnosti máloktorí chcú zbytočne riskovať. Také písomné poradenstvo má byť vždy zadarmo, pretože ako nevyžiadané ho aj tak nikto dobrovoľne nezaplatí. Ďalej je to vždy na konkrétnom prevádzkovateľ ovi a jeho povahe, či bude vo fušerine pokračovať, vyžadovať nápravu, alebo poverí toho mudrlanta čo mu vysvetlil zadarmo ako sa to má robiť správne. Je to určite lepšie, ako neurobiť vôbec nič, aj keď konečné rozhodnutie vždy bude na prevádzkovateľ ovi. Nikto ale nemôže odhadnúť, ako sa také nezáväzné poradenstvo začne šíriť. Starší upravený koncept takého poučenia z minulosti zverejňujem v prílohe, netreba ho komentovať, stačí upraviť na svoj obraz ak je záujem. :)
V druhom okruhu je to hlavne o domácnostiach, takmer vždy s tým istým scenárom. Pre zhrnutie:
- Chce laik lacnú a dobrú elektriku? Jednoznačne áno.
- Dostane laik lacnú a dobrú elektriku? Všeobecne nie, nemá to logiku.
- Koho laik nájde za lacný peniaz? Fušera.
- Zaujímajú laika osvedčenia, projekty? Ani náhodou.
- Má laik šancu sa sám brániť hoci aj kvázi odborníkovi? Nemá žiadnu.
- Má laik nárok na slobodné rozhodnutie? Má, aj ho využije.
- Chce byť laik oklamaný? Nechce, bude.
- Vie laik, že môže prísť k úrazu či škode? Nevie, ani neuverí, doteraz sa nič nestalo.
- Dá sa laikovi pomôcť? Samozrejme, ak má záujem.
- Vie laik o tom, že by mu niekto chcel dobrovoľne zadarmo poradiť? Nevie a ani tomu neverí.
- Je niekto ochotný pomôcť laikovi zadarmo? Nie, za informácie sa platí.
- Má laik doklad o vykonanej práci? Nemá, keďže od fušera nič nedostane. Keď ho nezaujíma osvedčenie, nemusí ani revízia, či potvrdenie, že je všetko ako má byť.
- Bude laik klásť naučené otázky? Možno bude. Fušer sa otočí a vypadne, laik podobnú chybu nezopakuje.
Takto sa dá pokračovať donekonečna, tu žiadne písomné poradenstvo nemá význam.
V konečnom dôsledku je vlastne na každom jednotlivcovi, čo je ochotný urobiť navyše preto, aby sa povedomie v laickej verejnosti začalo pomaly meniť. To sa dá napríklad ponúkaním kontrol a poradenstva v nejakej obmedzenej forme zadarmo, letákmi, upozorňovaním na riziká, zverejnením konkrétnych prípadov, sprístupnením určitej formy informácií atď. Kto má záujem, formu si nájde sám. O odborné diskusie na túto tému nemá záujem žiadny laik. Ak by mal možnosť porovnať s tým čo sa u neho deje, asi by to ocenil viac. Zverejniť podrobné informácie ako má čo vyzerať by nemalo byť obsahom obchodného tajomstva, či know-how. Postupy ako to dosiahnuť, to je niečo iné.
Záujem pritom je, stačí sledovať počet nových prispievateľov s počtom príspevkov do 5, aj keď stále omieľajú to isté dookola. Odkazovať ich na archív je z ich pohľadu kontraproduktí vne, ináč ako odmietnutie to ani nevezmú. Áno, nejaká forma spoločného postupu je možná aj na takomto fóre, zvláštna sekcia nejakých všeobecných základných manuálov nie je nič nepredstaviteľ né. Určite to však nezávisí len od vôle a ochoty diskutujúcich. Bez účasti správcu to ostanú len "plky" ako vraví p. Franěk. Ale aspoň bude o čom, keď je nuda. :D
Urobiť niečo navyše = urobiť to zadarmo.
Ale končí advent, chce to pokoj, maximálne témy Vianoc, sviečok, kaprov a novoročných záväzkov. 8)
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana