Kdo je na stavbě skutečný elektrikář a nelže?
Jaroslav Hasala:
Celé to má ještě úhel pohledu, který nebyl zmíněn.
Zatím z této diskuze vyplývá, že elektroinstala ce může být buď levná a nekvalitní nebo drahá a kvalitní.
Osobně se poměrně často setkávám s tím, že instalace je nekvalitní a ještě k tomu drahá ... :-[
Dušan Davídek:
Bavil jsem se na toto téma dnes ráno s kamarádem strojařem a ze všeho co padlo si nejvíc pamatuji jeho otázku: „Ale jak ti lidi mají vědět koho si vybrat nebo jak to má vypadat? Vždyť ty vaše diskuze čtou jenom elektrikáři a je toho na netu milion.....“
Velkým handicapem např. běžné bytové elektroinstala ce je skutečnost, že z ní jsou ve finále opravdu vidět jen vypínače, pár zásuvek a na zdi v předsíni zavazí „ta bílá bedna s jističema“.
„Elektrika“ není slyšet, není vidět, není cítit a „pokud funguje televize a večer jdou rozsvítit světla“, je všechno v pořádku a zákazníka většinou nezajímá kudy, jak a čím se do té zásuvky dostane .....
Pro nás je až nepochopitelné jak malou důležitost většina běžných lidí přikládá „těm drátům ve zdi“. Berou celou problematiku návrhu a tvorby elektroinstala cí jako nepodstatnou a nejdůležitější věcí je pro ně design přístrojů a jejich barevná sladěnost s nábytkem .....
Navíc všichni ti podobní vykukové co „umí všechno i natahat elektriku“ je neustále ujišťují, že na tom přece nic není ......!
Výsledek jejich práce se po kompletaci tváří navenek stejně. Stejné vypínače, zásuvky, všechno funkční. Do doby než přijdou problémy (a ty většinou přijdou)......
Co teď?! Ještě, že aspoň ten poctivý a zkušený elektrikář s praxí v oboru zvedl telefon.......
Průběh rozhovoru už asi většinou zná každý z vlastní praxe: „Víte, my jsme si mysleli .........a tu revizi nám přece dali.“ Jenže ona úžasná a laciná firma už podle rejstříku neexistuje, nebo je v insolvenci, číslo pana stavitele je nedostupné, na razítku uvedený revizní technik byl v době revize po smrti (ale byla by škoda to razítko vyhodit) a dohoda měla místo projektu a jasné písemné formy často podobu příslibu:“To se dohodnem pak, ale uděláme to při jednom a určitě to vyjde levnější než od toho elektrikáře...“
Jenže ona lacinost nebyla zdůvodněna tím, že instalace bude v tom lepším případě bezpečná a omezeně funkční nebo v tom horším případě nebezpečná a téměř nefunkční.
Lacinější bude přece proto, že elektrikář je zloděj, chce hodně za práci a napakovat se na materiálu ......
Pak si opravdu velice často zákazník bez patřičných znalostí, projektové dokumentace, smlouvy nebo průběžného odborného dozoru rve vlasy nad výslednou podobou, cenou nebo při dodatečném placení odborníkovi za napravení těch zvěrstev.
Skutečně zde už předem platí ono levně koupené – dvakrát placené neboli jednoduché pravidlo přímé úměry vyšší cena je přímo úměrná vyšší kvalitě ?! Většinou ano.
Kvalita se totiž málokdy musí podbízet cenou – téměř vždy je to naopak. Funguje to stejně jako ten uvedený příměr s tou tanečnicí. Tu kvalitní super tanečnici, která nemá zapotřebí shánět tanečníky musíte uhnat vy, kdežto ty nekvalitní ošklivý báby se nabízí samy.....
Je často úsměvné, jak lidi tvrdí, že netušili, že ta "lacinější elektrika budete takovej šmejd"...
Když si běžný člověk objedná novou ledničku nechá si ji dovézt, vybalit, obejde ji ze všech stran, otevře a všechno zkontroluje. Pokud najde nějaké poškození tak ji buď vrátí nebo křičí, že chce slevu. Dodací list a fakturu dostane je to pro něj OK. Někdo si rovnou vědomě koupí nějaký lehce naražený kus vystavený na prodejně, protože je lacinější.
S novým autem je to podobné jen si pro něj zajede na prodejnu, kde kolem něj taky obchází, důležitě nakoukne pod kapotu, zkontroluje velikost kufru, pak se v něm chvíli vrtí s rukama na volantu a před zaplacením si ho projede. Techničák a kupní smlouvu dostane a je to pro něj OK. Někdo vědomě taky někdy vezme to lehce ojeté předváděcí – lacinější.
Všichni v obchodech vídáme lidi přehrabující se v regálech se zbožím s prošlou minimální trvanlivostí. Vědomě si ho dají do košíku, protože je lacinější.
Citace: Maroš Klein 15.12.2013, 10:50
- Chce laik lacnú a dobrú elektriku? Jednoznačne áno.
- Dostane laik lacnú a dobrú elektriku? Všeobecne nie, nemá to logiku.
- Koho laik nájde za lacný peniaz? Fušera.
- Zaujímajú laika osvedčenia, projekty? Ani náhodou.
- Má laik šancu sa sám brániť hoci aj kvázi odborníkovi? Nemá žiadnu.
- Má laik nárok na slobodné rozhodnutie? Má, aj ho využije.
- Chce byť laik oklamaný? Nechce, bude.
- Vie laik, že môže prísť k úrazu či škode? Nevie, ani neuverí, doteraz sa nič nestalo.
- Dá sa laikovi pomôcť? Samozrejme, ak má záujem.
U elektrozakázky to má zákazník trochu horší než v obchodě. Při přebírání hotového díla do zdi nevidí, mrknout do rozvaděče má strach a nemůže, izolační stavy ani impedance metrem nezměří, ale světla fungují, pračka jede, zásuvky jsou pěkně rovně a ti chlapi „co umí všechno“ říkali, že to všechno měřili a je to v pořádku. Jo a revizku i s fakturou doveze prý odpoledne pan šéf, takže je to taky OK ..........
Ale podle běžně zažitých zvyklostí ilustrovaných výše (nižší cena – nižší kvalita) by měl zákazník minimálně očekávat sníženou kvalitu a pokud mu opravdu záleží na tom co za své peníze dostane pak si zajistit – alespoň jednoduchý projekt, někoho na průběžnou odbornou kontrolu, kontrolu nezávislým RT po dokončení ........(to vše stojí další peníze)
Pak mnohdy zjistí, že se téměř vždy vyplatí zadat zakázku elektrofirmě, která dodržuje běžné zvyklosti, standarty a postará se o vše jako o celek od projektu po výchozí revizi!
Ostatně nikdy není na škodu taková osobní zkušenost..... :) Jen by člověk neměl stejné chyby opakovat víckrát....
A tím jsme opravdu zase na začátku jak uvedl kol. Franěk
Citace: Jan Franěk 14.12.2013, 21:57
A jsme zpět na začátku. Spotřebitel dostane přesně to, co požaduje. Levné řešení, nebo ........můžeme tedy osvětou naučit ty spotřebitele, kteří o to stojí, jak se nenechat napálit a jak dostat zasvé peníze přesně to, na co mají nárok.
Jen pro pořádek. Taky se mi stávající situace nelíbí, ale nenadělám s tím nic víc, než že se budu snažit to dělat trochu jinak. Plky v nějakých diskusích to stejně nezachrání a na nic jiného se elektrikáři evidentně nezmůžou. Kdybychom byli schopni nějakého společného postupu, to by byla zcela jiná situace. Ale v to už moc nevěřím.
Citace: Maroš Klein 15.12.2013, 10:50
V konečnom dôsledku je vlastne na každom jednotlivcovi, čo je ochotný urobiť navyše preto, aby sa povedomie v laickej verejnosti začalo pomaly meniť. Kto má záujem, formu si nájde sám. Áno, nejaká forma spoločného postupu je možná aj na takomto fóre, zvláštna sekcia nejakých všeobecných základných manuálov nie je nič nepredstaviteľ né. Určite to však nezávisí len od vôle a ochoty diskutujúcich. Bez účasti správcu to ostanú len "plky" ako vraví p. Franěk. Ale aspoň bude o čom, keď je nuda. :D
Zaznělo zde mnoho zajímavých názorů a receptů „jak na to“. Bohužel je smutnou skutečností, jak mi ráno potvrdil kamarád, že většina podobných osvětových diskusí neopustí brány portálu na kterém byly vyvolány......
Jaroslav Hasala:
No a není to třeba někdy trochu tak, že hlavně sami elektrikáři jsou přesvědčeni o tom, že elektrika je oproti jiným stavebním řemeslům něco "extra" ??
Že někteří z nás z celkem banální bytové elektroinstala ce záměrně dělají něco strašně složitého a natolik komplexního, že to laik nikdy nemůže pochopit ?? ;D
Pokud si představíme elektriku (obecně) jako někalikapatrov ý dům, potom zde zmiňované bytové instalace jsou někde v přízemí nebo spíše v suterénu.
Psal jsem o tom v jiných diskuzích, není účelem poskytovat podrobné návody "urob-si-sám", ale jde spíše o to, nastavit nějaké standardy.
Ve většině situací lze tyto standardy použít a také se lze vyjádřit k tomu, jestli nějaké řešení těmto standardům odpovídá.
Pavel Horský:
Citace: Jaroslav Hasala 16.12.2013, 14:47
No a není to třeba někdy trochu tak, že hlavně sami elektrikáři jsou přesvědčeni o tom, že elektrika je oproti jiným stavebním řemeslům něco "extra" ?
Že někteří z nás z celkem banální bytové elektroinstala ce záměrně dělají něco strašně složitého a natolik komplexního, že to laik nikdy nemůže pochopit ? ;D
(jednicka) Jarouši, to je přesně ono, tak to chodí. Napsal jsi to naprosto přesně.
Milan Hudec:
Také souhlasím (byt=jednoduchá instalace) - jenže to je vyjádření pouze jedné strany rovnice s aproximací schopnosti elektrikáře na stejné úrovni patra, dle příkladu Jardy o několikapatrov ém domě.
Ale ve skutečnosti i takové banální instalace dělaj lidi, jejichž schopnosti jsou omezeny na výměnu baterie v budíku.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana