Proč se u všech svítidel v paneláku ovládaných IR čidly objevuje napětí na N ?

<< < (3/5) > >>

ACEOF ACES:
U některých čidel teče do žárovky malý proud i ve vypnutém stavu.
Při měření napětí na objímce bez žárovky proto nějaké napětí naměříte.

Tento proud klasickou žárovku nerozsvítí, ale LED může slabě svítit a úsporka může blikat.

Ján Garaj:
Citace: ACEOF ACES  29.12.2012, 11:55

U některých čidel teče do žárovky malý proud i ve vypnutém stavu.
Při měření napětí na objímce bez žárovky proto nějaké napětí naměříte.

Ak sú rozvody správne urobené a vypnutý stav? Tak kde udělali soudruzi chybu? To ten prúd si tam len tak tečie a tečie? No asi som niekde niečo prehliadol.

Jaromír Urbanec:
Citace: Ján Prečuch  28.12.2012, 22:46

Dostal jsem se k opravě paneláku (7 pater) kde se místo schodišťového relé rozhodli mít čidla.
Osadili je žárovkami 40W a vše bylo OK. Pak se ale několika obyvatelům zdálo, že mají málo světla a nechali si osadit svítidla 100W žárovkami.
Na 2 nejvyšších patrech a 1.a  druhém se z čidel stal "vánoční stromeček - čidlo po dokončení nastaveného času zhaslo a hned samo od sebe (byl jsem ve stínu) zapnulo a to donekonečna.
Napadlo mne, že vzhledem k vzdálenosti žárovky od čidla asi 12cm, já je neosazoval, je žhavá 100W žárovka natolik teplá že jej IR čidlo bere jako impuls k sepnutí a zacyklí se ...,  
řešení se nabízelo v podobě LED zdrojů typu "kukuřice",   ano cyklování skončilo, ale po vypnutí čidla se LEDka nezhasla úplně, ale mírně svítila.
Počkal jsem nehnutě na konec cyklu a naměřil na svorkách"vypnutého svítidla" 183V.
Dokonce u "vypnutého svítidla" s žárovkou 60W na jiném patře (které se neprojevovalo cyklováním) jsme naměřil 225V a žárovka nesvítila.
Nevím kde se zatoulala nula a kde fáze.


A nebylo by lepší, kdyby tam zašel nějaký elektrikář?

Stanislav Látal:
Citace: Ján Prečuch  28.12.2012, 22:46

Na 2 nejvyšších patrech a 1.a  druhém se z čidel stal "vánoční stromeček - čidlo po dokončení nastaveného času zhaslo a hned samo od sebe (byl jsem ve stínu) zapnulo a to donekonečna.
Existuje možnost, že by zhasnutí (rozsvícení) světla v jiném patře aktivovalo jiné čidlo (jeho světlo) ?
U maminky (bydlí v paneláku) stačí, aby rozsvítila světlo v předsíni (dveře do chodby jsou zavřené) a večer to rozsvítí světlo před výtahem. Ověřil jsem si to přes kukátko (čidlo i světlo jsou naproti). Potom si udělala kryt na kukátko a chodba už tolik nebliká. Podle mě byl u ní problém velké citlivosti. Čidlo by nemělo reagovat ani na kočky a malé psy (některé se dají nastavit, u bezpečnostních je to dáno typem).

Citace: Ján Prečuch  28.12.2012, 22:46

Počkal jsem nehnutě na konec cyklu a naměřil na svorkách"vypnutého svítidla" 183V.
Dokonce u "vypnutého svítidla" s žárovkou 60W na jiném patře (které se neprojevovalo cyklováním) jsme naměřil 225V a žárovka nesvítila.
Nevím kde se zatoulala nula a kde fáze.
Udivuje mě, že nepoužíváte k měření napětí zkoušečku typu VADAS místo multimetrů.
DMM tam naměří "duchy" z okolí.
Za celé to divadlo možná může jedna nebo několik volných svorek PEN vodiče (nebo "levný IČ snímač").
Na SPŠE jsem v prvním ročníku u zkoušek dostal otázku nesymetricky zatížená hvězda (3f+N - 1.f=200W, 2.f=100W a 3.f=40W).
1. Otázka zněla jaký proud poteče N vodičem
2. Otázka zněla jaké napětí bude mezi společným bodem a N vodičem, když N vodič odpojím.

U paneláků se rozsvěcovalo najednou celé schodiště. Bylo to přes stykač ve sklepě na tři fáze (na jednu fázi by to bylo u 8mi pater více než 16x 60W žárovek).
V panelácích asi nikdo za celou dobu nedotahoval PEN svorky u rozvodů v hliníku a taky to asi dobrovolně dělat nebude. RT kontroluje pravděpodobně pouze jednotlivé byty...

Jaké napětí naměří starý VADAS na vstupu čidla ,  za aktivovaným čidlem a neaktivním čidlem ? VEČER
Totéž s DMM.
Pokud bude na vstupu hodnota napětí kolísat (proti N vodiči světla - v průběhu dne a noci) o více než +-10% z 230V ,  tak by to tomu odpovídalo.

Existuje rychlejší možnost - použít provizorně své ověřené světlo s pohybovým čidlem v místě nejdivočejšího vánočního stromečku.

Citace: Jaromír Urbanec  29.12.2012, 13:46

A nebylo by lepší, kdyby tam zašel nějaký elektrikář?
)
Vy nejste elektrikář s vyhl.50 ? :D

Jiří Schwarz:
Citace: Jaromír Urbanec  29.12.2012, 13:46

A nebylo by lepší, kdyby tam zašel nějaký elektrikář?


Optimisto!
Pro některé lidi je nepřijatelné, aby vyhodili peníze za projektanta, který to "odborně navrhne",  elektrikáře, který to zrealizuje a RT, který ověří bezpečnost provozu.

- PIR čidla reagují na změny jak části viditelného spektra, tak na změny "neviditelné části spektra",  záleží na čidle, krytu, ...
- seriozní výrobce dokáže do PIR čidla implementovat krátkou dobu "nereagování" po vypnutí světla, některé "hloupější" výrobky dokážou zapínat samy sebe při použití silnější žárovky, která pomalu "zhasíná".
- nevím jak LED světla, ale setkal jsem se s úspornou žárovnou na bázi zářivky, která jednak zhoršovala citlivost PIR čidla a občas pravděpodobně způsobovala sepnutí čidla. Asi luminofor "zářil" i na nějaké infračásti spektra.

Někdy (někdy?) bývá rychlejší a levnější nechat zkušeného odborníka aby použil již vyzkoušené a osvědčené řešení, než ušetřit pár korun a pak "investovat" spoustu času do oprav, úprav...
Několik PIR, které "na sebe vidí" je často "poukázka na problém".

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana