Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak omezit indukci na cívce impulzního relé?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak omezit indukci na cívce impulzního relé?  (Přečteno 14008 krát)
tomanak
« kdy: 15.08.2012, 20:20 »



Na cívku impulzního relé mám přivedený kabel z tlačítek na spínání ...
Tlačítka jsou ovšem ve větší vzdálenosti, na této délce(cca100m) se mi na kabelu indukuje cca 150V a po asi měsíci relé odejde.
Jak nejlépe tomuto zabránit?

PS:: kabelová trasa je uzeměna.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 15.08.2012, 22:18 »

Kolik jste ochoten do toho investovat?


- těch 150V se tam dostává kapacitou vodičů v kabelu? To je naprázdno nebo s připojeným relé?
- na větší vzdálenosti je někdy lepší ovládání mít na DC napětí, podmínkou je kvalitní provedení, sucho, výborné izolační stavy, protože DC proud ve vlhku způsobuje výraznou elektrochemick ou korozi
- dalším krokem je použité nějaké "inteligentní instalace",  přenášet povel mezi 2 místy "datově",  ovšem to by chtělo více ovládacích míst nebo více funkcí, aby se to vyplatilo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav 3
« Odpověď #2 kdy: 16.08.2012, 01:56 »

Tazatel by měl uvést víc informací, např. jaká má relé, jakým napětím je ovládá, píše o uzemnění kabelové trasy, ale chce to také vědět jaká jsou ostatní vedení v souběhu (proud, napětí, AC x DC)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
tomanak
« Odpověď #3 kdy: 16.08.2012, 09:25 »

Investovat co nejméně, jinou odpověď kjste snad ani nečekal,že? Úsměv

impulzní relé je použito schrack timon, fungující jako schodišťový automat.
Kabel je společné trase s kabely napájení haly(vrata,stroje,osvětlení atd.),  pouze však 230 a 400V AC.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #4 kdy: 16.08.2012, 09:47 »

Předpokládám, že vaše impulzní relé obsahuje na vstupu z tlačítek elektronický obvod který vyhodnocuje impulz a poté spíná relé. Jelikož indukované napětí bude měké, ale elektronika jej už zřejme zaznamená je třeba tlečítka od relé galvanicky oddělit. Nejjednoduší by bylo vložit klasické cívkové relé. Indukované napětí nebude schopno dodat takový proud aby jej seplo. Otázka je zdali bude vše fungovat spolehlive. Odzkoušet to lze jednoduše a rychle, relé snad máte. Pokud to bude funkční je to nejlevnější řešení. Tímto způsobem jsem ošetřil signslizaci výpadku MVE, kde docházelo k indukci podobné úrovně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #5 kdy: 16.08.2012, 10:17 »

Vážený pane tomanaku,
buď přidáte ke vstupu relé paralelně impedanci spojenou s A2 relé (=N). Teda odpor (žárovku),  nebo velký kondenzátor určený na trvalý provoz (odrušovací typy - např M1/250VAC). Tento prvek vytvoří  s kapacitou vedení napěťový dělič, který upraví trvalé napětí na vstupu na přijatelnou úroveň několika málo voltů.
Ideální by byla jako paralelní impedance kompenzační tlumivka, ale to už je velká součástka i když malá tlumivka pro 9W zářivky by se možná vešla (pozor musí to být klasická tlumivka ne elektronický předřadník).
Nebo před toto relé předřadíte můstkový usměrňovač a méně citlivé stejnosměrné pomocné relé.
SS relé nevadí  trvalý provoz na částečné napětí, což každé střídavé relé nese poměrně nelibě - otevřené relé má malou impedanci cívky protože není uzavřený magnetický obvod.

Investovat co nejméně, jinou odpověď kjste snad ani nečekal,že? Úsměv

Jestli chcete investovat co nejméně, investujte příště více do projektu a při výběru impulzního relé pro dlouhá vedení použijte typy, které mají v katalogu uvedeno a povoleno trvalé připojení impulzního vstupu  a ke kterým dodává výrobce přímo speciální kompenzační moduly pro dlouhá vedení. Ušetříte si problémy peníze a čas.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #6 kdy: 16.08.2012, 12:10 »

Zkuste zapojit paralelně ke vstupu relé odpor 27kohm nebo 33kohm proti vodiči N. Odpor musí být na výkon 2W a více, protože se bude zahřívat.
Nebo je možno zkusit použít místo odporu klasickou žárovku např.40W.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 16.08.2012, 12:42 »

Zkuste zapojit paralelně ke vstupu relé odpor 27kohm nebo 33kohm proti vodiči N. Odpor musí být na výkon 2W a více, protože se bude zahřívat.
Nebo je možno zkusit použít místo odporu klasickou žárovku např.40W.

Myslíte, že se od indukce v kabelu rozesvítí 40W žárovka ?? Škleb Škleb
Ani náhodou...... Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Michal Slabý
*
Offline Offline



OSVČ


WWW
« Odpověď #8 kdy: 16.08.2012, 18:07 »

Dostal se mi do ruky propagační materiál a potřeboval bych nějaké konkrétní zkušenosti s provozem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E1B
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 17.08.2012, 21:10 »

Myslíte, že se od indukce v kabelu rozesvítí 40W žárovka ? Škleb Škleb
Ani náhodou...... Mrknutí

No to je ale přece účel, ne ? Kdyby svíila, musela by se použít výkonově větší ...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaka kriticka vzdalenost pusobeni elektromagneticke indukce od svodu hromosvodu?
 Jak se měří indukčnost?
 Jak odstranit slabý svit světla při vypnutém schodišťovém vypínači?
 Ake je zapojenie pre zamedzenie vzniku indukovaného napätia?
 Jak odstranit indukci v případě signalizace kontrolky?
 Jaká je možná náhrada tranzistoru IGBT- G80N60 pro indukční ohřev?
 Je možné, aby indukovaný proud rozsvítil LED žárovku?
 Co je to kritická indukčnost a za jakých případů vzniká?
 Číslicové měření impedance, kapacity a indukčnosti
 Opravdu může vzniknout indukce na stejnosměrné trakci?
 Jak spočítat, zda kabel v podkrovním stropě není moc blízko soustavě hromosvodu?
 Jak se zbavit indukce ve vicezilovem kabelu ?
 Kde vzít vzorce pro výpočty indukčních strojů a transformátorů?
 RAJMONT: Jak vznikla firma, která vyrábí a dodává zařízení pro indukční ohřev
 Proč se má Cu vodič plnícího hrdla do násypky cisterny připojit přes tlumivku?
 Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
 Jak se u vibračního síta zbavíme statické elektřiny?
 Jak lze provádět induktivní nabíjení akumulátoru na hladině nn?
 Může nestíněný kabel od frekvenčního měniče způsobit nebezpečný ohřev?
 Proč se mi indukuje AC napětí na kabelu UTP, když napájení v něm je 12V DC?
 Je normově omezená maximální velikost indukovaného napětí v rozvodech nn?
 Co může způsobovat zvýšenou indukčnost cívky v zemi?
 Existuje proudový omezovač indukční zátěže z 10A na 8,5A na 230V?
 Jak spočítat hodnotu indukovaného napětí na zemědělském stroji?
 Jakou použít ochranu sdělovacího vedení proti indukci ze zemního vn vedení?
 Čím změřit elekromagnetickou indukci napětí pod vedením 400kV?
 Čím nahradit nedostupnou popř. materiálově nedefinovanou tlumivku
 Z čeho se může v dnešních zařízeních odvozovat princip Ruhmkorffova induktoru?
 Jak indukuje kov napětí z blízkého zdroje?
 Jak se asi chová spirála přívodního vedení s utp uvnitř?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.