Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Musí být u hromosvodu samostatné tyčové zemniče propojeny s uzemněním HOP?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musí být u hromosvodu samostatné tyčové zemniče propojeny s uzemněním HOP?  (Přečteno 70590 krát)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #72 kdy: 13.09.2011, 15:13 »

Pánové je tu někdo,kdo si uvědomuje skutečnost,že 90 % objektů v ČR nemá základový zemnič a pravděpodobně nikdy základový zemnič nebude mít ?
Zároveň jsou tyto budovy opatřeny jímací soustavou spojenou se zemničem(zemniči ) a nějakým propojením tohoto zemniče s vodičem PEN se nikdo zabývat nebude.

Naprosto s vámi souhlasím, pouze bych doplnil, že nikdo krom blesku se tím nepropojením skutečně zabývat nebude.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #73 kdy: 13.09.2011, 20:02 »

Jako pramen informací mi stačí chodit nohama po zemi a mít otevřené oči.Nepotřebuj i k tomuto poznání žádnou statisku
Tak to jsem rád, že je ta informace z ověřeného, důvěryhodného a přesného zdroje.
Já totiž tu Vaši zvěst
... 90 % objektů v ČR nemá základový zemnič ...
chápu tak, že dokonce už 10% objektů v ČR základový zemnič má, což beru jako docela slušný úspěch.
Za 20 let by ho takhle mohlo mít i 50% objektů  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #74 kdy: 14.09.2011, 06:02 »

Tak to jsem rád, že je ta informace z ověřeného, důvěryhodného a přesného zdroje.
Já totiž tu Vaši zvěstchápu tak, že dokonce už 10% objektů v ČR základový zemnič má, což beru jako docela slušný úspěch.
Za 20 let by ho takhle mohlo mít i 50% objektů  Smích
Je však spíše reálné,že se skutečnost od vaší fantazie bude lišit a bude spíše jiná a lidé na rozdíl od smyšlených hypotéz přejdou ke klasické ochraně před bleskem.
Ono nic není na věky.
I pohádkám přestanou děti až jsou starší věřit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #75 kdy: 14.09.2011, 06:40 »

Je však spíše reálné, že se skutečnost od vaší fantazie bude lišit a bude spíše jiná a lidé na rozdíl od smyšlených hypotéz přejdou ke klasické ochraně před bleskem.
Ono nic není na věky.
I pohádkám přestanou děti až jsou starší věřit.
Copa si máme představit pod Vaším pojmem "klasická ochrana před bleskem",  pokud to není nic, co by mělo souviset s Ohmovým či Kirchhoffovým zákonem?
Nějak se ve Vašem světě staršího dítěte začínám ztrácet, přeci jenom už nějakou dobu se pohybuji ve světě dospělých.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #76 kdy: 14.09.2011, 07:39 »

Copa si máme představit pod Vaším pojmem , ,klasická ochrana před bleskem,,  pokud to není nic co by to mělo být něco, co souvisí s Ohmovým či Kirchoffovým zákonem?
Nějak se ve Vašem světě staršího dítěte začínám ztrácet, přeci jenom už nějakou dobu se pohybuji ve světě dospělých.
Nic ve zlém trochu skromnosti a méně arogance bych ve vašem chování uvítal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #77 kdy: 14.09.2011, 08:22 »

Aha, vyžadovat relevantní informace a argumenty, netolerovat neznalost základních pravidel, to je arogantní a neskromné. Vidíte, i v tom se odlišují naše světy. Nic ve zlém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #78 kdy: 14.09.2011, 08:39 »

Je však spíše reálné,že se skutečnost od vaší fantazie bude lišit a bude spíše jiná a lidé na rozdíl od smyšlených hypotéz přejdou ke klasické ochraně před bleskem.
Ono nic není na věky.
I pohádkám přestanou děti až jsou starší věřit.
Ano, chápu. Moje vize je, že někam pokročíme - Vaše vize je, že se vrátíme zpátky na stromy.
Asi jak kdo - obojí má jistý půvab.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
IM
« Odpověď #79 kdy: 14.09.2011, 10:13 »

Hromosvody - nekonečný příběh.  ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Alois Kadlík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #80 kdy: 14.09.2011, 11:39 »

Ano, chápu. Moje vize je, že někam pokročíme - Vaše vize je, že se vrátíme zpátky na stromy.
Asi jak kdo - obojí má jistý půvab.

Zatím nemám důvod věřit, že Vaše vize ohledně blesku je správná a jediná.
Těch vizí může být více a posílat někoho na stromy nemá význam.
Nic ve zlém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #81 kdy: 14.09.2011, 11:49 »

Super, jak vypadá izolační vložka na 22 kV ? Předpokládám, že bude levnější než 2 metry pásku a dvě svorky za cca 300 Kč  Smích.

K uzemnění plotu obvykle 2 metry pásku + 2 svorky nestačí (ledaže by ten plot byl kratší než 2 metry).
Mrkněte například do IEEE Std. 1119, tam uvidíte jak se to dělá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #82 kdy: 14.09.2011, 11:59 »

Zatím nemám důvod věřit, že Vaše vize ohledně blesku je správná a jediná.
Ale pro mne za mne si klidně věřte i tomu, že elektřinu přenášejí trpaslíci v baťůžkách, mne z toho hlava bolet nebude.

...posílat někoho na stromy nemá význam.
To si myslím taky, tak to hlavně řekněte p. Ratiborskému, který by nás tam rád viděl  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #83 kdy: 14.09.2011, 17:14 »

Zatím nemám důvod věřit, že Vaše vize ohledně blesku je správná a jediná.
Těch vizí může být více a posílat někoho na stromy nemá význam.
Nic ve zlém.
Naprosto s Vámi souhlasím, dle mých zkušeností na slova p.Fuka vždy dříve nebo později došlo, proto si dovoluji tvrdit, že jeho vize je jediná správná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #84 kdy: 14.09.2011, 17:44 »

I když pominu normy a jejich výklady, zůstane mi ještě selský rozum, který mi říká, že pokud mi uhodí do domu, budu chtít co nejrychleji odvést jeho potenciál pryč, aby napáchal co nejméně škody. To se mi povede leda tak, že mu připravím co nejlepší cestu do země. Tady mi vychází jasně, že bych měl použít co nejvíce svodů, čímž blesk "rozdělím" do monoha menších a ty budou méně škodlivé. Dále mi to říká, že vše co je vodivé a dost velké na to, aby se o to blesk zajímal, by mělo být také uzeměno (připojeno ke svodům),  nebo dostatěčně chráněno před možností úderu do předmětu.
Během úderu blesku a jeho "odvedení" do země, se na okamžik mnohonásobně zvedne potenciál i v okolí zeměniče. Zde opět, selským rozumem, očekávám to, že pokud mám možnost připojit jedno uzemění k druhému, jedině tím mohu při ochraně získat. Čím větší plocha zemniče bude, tím menší rizika pak hrozí mě, mé rodině a mému majetku, protože se vše "rozprostře" na mnohem větší plochu.

Pokud mám okolo domu vodivý plot, je celkem logické, i když se to u RD jistě běžně nedělá, že by se měl zřejmě také uzemnit, a klidně  ho i propojit  k základovému zemniči, je li to možné. Dovedu si přestavit  jaké riziko může nést takový plot třeba před bouřkou, když se v něm něco naindukuje. Dnes často vídáme pletivo natažené na plastové sloupky. To může znamenat velké riziko.

Jedni zde upozorňují na možná rizika a druzí hledají pouze důvody k tomu, proč to nedělat. Pokud si dobře pamatuji ze školení, tak každým krokem k posílení ochrany, měním i velikost rizika, jež mi hrozí. Proto by argumenty oponentů ochran neměli znít ve stylu- proč to neudělat, ale spíš jestli jsem ochoten ta rizika podstoupit a ušetřit nějakou korunu. Docela mě baví, jak se argumentuje tím, že svodiče nejsou 100% ochrana, ale pouze sníží riziko poškození spotřebičů, proto jsou zbitečné. Něco jako že svodičem za 15tis. chráním majetek za 10 tis. tak mě to nevadí. Když ale majetek dosáhne hodnoty 30tis, uš bych o tom uvažoval. V případě 100tic neuvažuju a instaluju.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #85 kdy: 14.09.2011, 18:18 »

K uzemnění plotu obvykle 2 metry pásku + 2 svorky nestačí (ledaže by ten plot byl kratší než 2 metry).
Mrkněte například do IEEE Std. 1119, tam uvidíte jak se to dělá.

Omlouvám se, to samozřemě vím, opomněl jsem uvést, že se jedná o odhad pro jedno pole plotu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
J.Patúc
« Odpověď #86 kdy: 17.09.2011, 19:40 »

Vedle chaty jsou stromy, které jsou vyšší než chata.
Auto stálo v ochranném prostoru vytvořeném chatou i stromy.
Blesk, který "leží" na mokré zemi si najde lepší vodivost proti lampě vzdálené mnoho metrů suchým vzduchem, než do té mokré země? Jaký musí být rozdíl napětí k přeskoku takovou vzdáleností. To byl malý blesk?
Predpokladám ( už sa to nedovyšetrí ? ),  že pôda pod trávou bola mokrá len do malej hlbky, tak tá tráva s malou hlbkou mokrej pôdy bola akoby vonkajšie "pospojenie" do zeme nn v dome v smere najväčšieho potencialového spádu. Človek a iné vodivé predmety v miestnosti cez ktoré blesk preskakoval,  "skracovali" vzdušnú cestu blesku, kým dosiahol svoj ciel - zem nn.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #87 kdy: 18.09.2011, 15:37 »

I když pominu normy a jejich výklady, zůstane mi ještě selský rozum, který mi říká, že pokud mi uhodí do domu, budu chtít co nejrychleji odvést jeho potenciál pryč, aby napáchal co nejméně škody. To se mi povede leda tak, že mu připravím co nejlepší cestu do země. Tady mi vychází jasně, že bych měl použít co nejvíce svodů, čímž blesk "rozdělím" do monoha menších a ty budou méně škodlivé. Dále mi to říká, že vše co je vodivé a dost velké na to, aby se o to blesk zajímal, by mělo být také uzeměno (připojeno ke svodům),  nebo dostatěčně chráněno před možností úderu do předmětu.
Během úderu blesku a jeho "odvedení" do země, se na okamžik mnohonásobně zvedne potenciál i v okolí zeměniče. Zde opět, selským rozumem, očekávám to, že pokud mám možnost připojit jedno uzemění k druhému, jedině tím mohu při ochraně získat. Čím větší plocha zemniče bude, tím menší rizika pak hrozí mě, mé rodině a mému majetku, protože se vše "rozprostře" na mnohem větší plochu.

Pokud mám okolo domu vodivý plot, je celkem logické, i když se to u RD jistě běžně nedělá, že by se měl zřejmě také uzemnit, a klidně  ho i propojit  k základovému zemniči, je li to možné. Dovedu si přestavit  jaké riziko může nést takový plot třeba před bouřkou, když se v něm něco naindukuje. Dnes často vídáme pletivo natažené na plastové sloupky. To může znamenat velké riziko.

Jedni zde upozorňují na možná rizika a druzí hledají pouze důvody k tomu, proč to nedělat. Pokud si dobře pamatuji ze školení, tak každým krokem k posílení ochrany, měním i velikost rizika, jež mi hrozí. Proto by argumenty oponentů ochran neměli znít ve stylu- proč to neudělat, ale spíš jestli jsem ochoten ta rizika podstoupit a ušetřit nějakou korunu. Docela mě baví, jak se argumentuje tím, že svodiče nejsou 100% ochrana, ale pouze sníží riziko poškození spotřebičů, proto jsou zbitečné. Něco jako že svodičem za 15tis. chráním majetek za 10 tis. tak mě to nevadí. Když ale majetek dosáhne hodnoty 30tis, uš bych o tom uvažoval. V případě 100tic neuvažuju a instaluju.
Zvlášť uzemnit plot, no jak kdy, dnes 40 stojek z lešenářských trubek, vzájemně spojených 2x profilem "U" - celkový R do 1 Ohmu.
Taková konstrukce se zdá být již pro bles přotažlivá, bez dalších opatření.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #88 kdy: 18.09.2011, 16:57 »

Zvlášť uzemnit plot, no jak kdy, dnes 40 stojek z lešenářských trubek, vzájemně spojených 2x profilem "U" - celkový R do 1 Ohmu.
Taková konstrukce se zdá být již pro bles přotažlivá, bez dalších opatření.
To je tak jednoduché. Budeme mít plot, který je sám o sobě slušně uzemněn. Blesk nám trefí jednu (plot) nebo druhou zem (hromosvod). Průchodem bleskového proudu se dostane zasažený uzemněný "předmět" na nějaký potenciál. A podle vzdálenosti může dojít k přeskoku na "druhou zem":
- jak moc je pro nás v tu chvíli na tom místě přeskok nebezpečný?
- může takový přeskok něco zapálit?
- může způsobit jinou škodu?

Do norem si můžeme napsat co chceme, blesk je přirozený fyzikální jev a funguje podle fyzikálních zákonů pořád stejně. Pouze jak se mění podmínky života lidí, mění se potřeba co a jak před bleskem chránit.
Feudál nepotřeboval přepěťovky, ale proti zapálení věže by nějaká ochrana nebyla špatná, tahle pár hradů a zámků vyhořelo...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #89 kdy: 18.09.2011, 17:15 »

Feudál by je rád měl, ale výrobce nebyl (či ano) ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.