{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Kde lze sehnat teplotně závislý regulátor ventilátoru na 230V?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Kde lze sehnat teplotně závislý regulátor ventilátoru na 230V?  (Přečteno 2047 krát)
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« kdy: 18.02.2016, 13:18 »

Myslel jsem si, že toho na netu bude přehršel, ale asi špatně gůglím, či co...
Za účelem návrhu technologickéh o rozvaděče se spoustou elektroniky a jeho aktivního chlazení potřebuji někde sehnat teplotně závislý regulátor ventilátoru 230V do 100W. Předpokládám mírné předimenzování ventilátoru, aby poté mohl běžet většinou na cca 50 - 70% otáček i z důvodu nižší hlučnosti - to je v dané aplikaci také poměrně důležitý faktor. Oteplení v rozvaděči bude proměnné a termostatu bych se rád vyhnul, aby vnitřní části nebyly opakovaně namáhány skokovými změnami teplot.

Nevíte někdo o nějakém takovém bazmeku, nejlpe na DIN lištu, s externím PTC a aby to stálo přibližně do 5000,- ?
Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 18.02.2016, 19:45 »

Něco jako v příloze?

* REE5.pdf (206.96 KB - staženo 199 krát.)
Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #2 kdy: 18.02.2016, 21:04 »

Pokud nebudete trvat na 230V, pak je dnes nejlepší, nejlevnější nejtišší a s největší životností použít ventilátory pro chlazení skříně PC. Když si jich nasázíte třeba  5 do stěny skříně a na DIN lištu dáte zdroj 12V 5A, dostanete se ke stejnému objemu vzduchu jako s jedním ventilátorem na 230V.
Když v katalogu Rittal porovnáte 30W motorek na 230V, dává stejně vzduchu, jako nějaký 24V DC ventilátorek polovičního či třetinového příkonu.

Počítačové ventilátory mají fluidní ložiska a vlastní autonomní regulaci s vlastním čidlem.
Jestli tam musí být 230V ventilátor, pak Rittal dělá do rozvaděče krabičku na DIN lištu typ SK 3120.200, která umí regulovat ventilátory 230V do 2A - je to v příloze za PC ventilátorem Arctic Cooling.
Ta krabička má i kontakt alarmního výstupu.
Její manuál se sem nevejde, ale lze dohledat podle SK 3120.200.


 

* rittal_toptherm_letak.pdf (681.56 KB - staženo 117 krát.)
* 5_1341.pdf (668 KB - staženo 193 krát.)
* Ventilátory s regulací.pdf (268.81 KB - staženo 91 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 18.02.2016, 23:38 »

Maly ventilator na 230V a regulacia otacok ? Vacsinou je tam motor so zavitom nakratko a teda vlastne asynchronny. To tam bude frekvencny menic ?  Úsměv
Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #4 kdy: 19.02.2016, 09:40 »

Bohužel nikoliv fekvenční měnič, ale prachsprosté snižování napětí a tím ztrátová regulace otáček asynchronního motoru řízením napětí a tím zvýšením skluzu.
Skluzový výkon jde do tepla motorku a ohřívá jeho železo. Silně a nelineárně klesá s napětím moment a působením protimomentu zátěže padají otáčky až do bodu vyrovnání se obou momentů.
 Vzhledem k tomu, že jde o ventilátor s kvadratickou momentovou chrakteristiko u, o motorek s malým výkonem a ještě k tomu se samochlazením, tak to jde. Ne v plném rozsahu otáček, ale dejme tomu od 50% do 100% otáček a to u ventilátoru je v průtoku skoro od minimálního "hygienického" proudu vzduchu.
Dříve se na napěťové řízení používaly transformátork y a autotransformá torky s odbočkami, dnes je tam triac, takže je motorek při regulaci hlučnější.

Hodně se u ventilátorů od této regulace upouští a přechází se na EC (BLDC) motory. Jednak jsou účinnější a jednak se dají pořádně a takřka bezeztrátově regulovat.
http://elektrika.cz/data/clanky/rittal-nova-rada-ventilatoru-s-filtrem-vybavena-ec-motory
V podstatě EC motor je dnes každý počítačový ventilátorek, takže výše navržené použití počítačovývh ventilátorů odpovídá trendu Mrknutí.

S BLDC motory se setkáte i u moderních teplovodních oběhových topenářských čerpadel. Tam řízení BLDC motoru automaticky podle diferenčního tlaku řídí otáčkami průtok. Takže když přivřou na radiátorech termostatické ventily, diferenční tlak stoupne - pro jeho pokles motorek ubere otáčky a průtok klesne.
Obdobné je to u vzuchotechniky, otáčky a množství vzduchu se řídí podle teploty, rozdílu teplot, nebo tlaků, množství škodlivin ve vzduchu atd. a BLDC-EC motory začínají asynchronní motory pomalu válcovat.

Jak pracuje EC motor (BLDC motor) se podívejte na krásné animaci
http://en.nanotec.com/support/tutorials/stepper-motor-and-bldc-motors-animation/
přepněte se na BLDC motor - Block sensorless a tlačítkem si krokujte, nebo posuvníkem motor spusťte. Musíte se dobabrat k přiloženému obrázku



* BLDC-EC motor.jpg (199.36 KB, 859x654 - prohlédnuto 120 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 19.02.2016, 14:07 »

Děkuji pánové za odpovědi.  Úsměv
REE5 jsem původně též našel. Ale nutnost použít ještě převodník PTC na 0-10V, dvojici porovnávacích čidel (cena za vše) a především min. zátěž 100W vše postavila mimo hru.

SK 312.200 je asi kompromis. 230V pro napájení jsem volil proto, že jsem se chtěl vyhnout dalšímu napájecímu zdroji.

EC ventilátory: Určitě bych volil tento druh motoru ventilátoru včetně odpovídající jednotky 3235.440 nejraději, ale asi se to již nevejde do ceny. Kdyby byla nějaká levnější verze této jednotky v jednokanálovém provedení a základními možnostmi, asi bych se nerozmýšlel. Jde ale o chlazení jen jedné rozvaděčové skříně 400x1950x250mm přetlakovou ventilací, tj. ventilátorem s filtrem.
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 20.02.2016, 00:48 »

Mně by se to taky líbilo s těmi PC ventilátory řízenými vlastním teplotním čidlem. Dal jsem si to do PC, do laboratorního zdroje, a nemohu si je vynachválit.
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 20.02.2016, 22:53 »

Do akej miery to ma byt profesionalne ? Co tak sada PC ventilatorov na 12V a k nim riadiaca jednotka aka sa pouziva vo vykonnych hracskych a grafickych PC ?

Alebo chodte na Ebay, tam mi to ako prvu polozku vyhladavania "fan thermal regulator" vyhodi proporcionalny regulator na DIN listu.
Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 20.02.2016, 22:57 »

Alebo toto, je to do pozicie 5.25 disketovej mechaniky bezneho PC, tri samostane kanaly, displej ...

Vid "5.25 inch PC Fan Speed Controller Temperature Display LCD Front Panel DE'
Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 21.02.2016, 11:23 »

Jak jsem již psal, jde o technologický rozvaděč na zakázku, tudíž zde prostoru pro bastlení příliš není. Potřebuji ventilaci přetlakovou, tj. vhánět vzduch větrákem dovnitř přes filtr, aby to nebylo za chvíli plné prachu. Určitá možnost by mohla připadat v úvahu s 12V ventilátorem, ale potřebuji jej vestavět právě do mřížky s filtrem. Nevím, jestli taková verze, která by odpovídala průtoku vzduchu cca 80 - 100m3/h, existuje.
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.079 sekund, 22 dotazů.