Co to je za značku (klikatá linka) ve schématu?

[Martin Kurka]

Podle čtení sami spejulujete o co jde a také nevíte.

To jsme nejméně dva, vy i já. Já to přiznávám.
Ale to relé RSP je asi krásný a zajímavý historický kousek a zajímá mne jak to tenkrát naši předkové dokázali vyřešit. Jinak bych se díky vašemu tajnůstkaření už dávno věnoval něčemu smysluplnějším u, Třeba dvoufázovému gaučinku.

[PavelPavel251]

Pokusím se vyfotit a vložit a rozvaděč vevnitř vyfotit

[Martin Procházka, Slaný]

Ad. SU35, tak tam je v návodu k obsluze vysloveně psáno viz. obrázek. Tedy takovou funkci předpokládám i u předmětného stroje.

V takovém případě to velmi pravděpodobně RSP půjde nahradit kombinací dvou relé (klasické a proudové) s kontakty do série, tedy logika je napětí AND proud menší nebo rovno než jmenovitý
. Pak bych třetím relé ovládal kontakty dle schématu.

Vycházím z logiky chování, ale z kusých informací tu nějaká nejistota bude vždy.

[PavelPavel251]

Tak jsem vyfotil to relé

[PavelPavel251]

Ještě foto označení.

[Martin Kurka]

Tak to je kus historie elektrotechnik y. Pěkná řemeslná manufakturní výroba.
Zkusím podle fotky vysvětlit funkci RSP relé:
(opět viz příloha)

Není-li ani jediné z vinutí spálené, nevidím jediný důvod proč toto exotické relé nahrazovat.
Kolega Martin Procházka sice možnou náhradu správně určil, ale je tu jedno úskalí. Náhradní proudové relé musí mít napájitelnost vnitřní elektroniky 48V AC a musí mít trvalou proudovou přetižitelnost cca 7-mi násobek pracovního proudu motoru. (Proud při rozběhu asynchronního motoru nakrátko)

[Martin Kurka]

Pokud je vinutí spálené, myslím že by šlo RSP relé nahradit asi přibližně takto:
(opět viz příloha)

Proudový transformátor 40/5A apod. bude nezbytný z hlediska nepřetěžování proudového relé. Sekundár proudového trafa se spojí nakrátko a cestou se tento spoj provlékne skrz otvor proudového relé. Pozor, tento spoj nakrátko nesmí nikdy rozpojit jakmile je hlavní vypínač stroje zapnut.

[PavelPavel251]

,

Moc   . Za nakreslené schéma. Ano relé je poškozené.
Tak ho nahradím přesně jak napsal pan Kurka.
Všem moc    a omlouvám se, že jsem tam nevyfotil dříve foto relé.

[Martin Kurka]

Být vámi, tak bych zatím s realizací nespěchal.
Je tu ještě velká neznámá, kam jdou a jak jsou propojeny přívodní svorky u proudové cívky. Chtělo  by to ještě fotky relé z boku, případně nějaké proměření. Počet přívodů do relé podle schematu je 6, podle fotky jich je 8. Ten nesoulad může znamenat, že je to zapojené trochu jinak, nebo je schéma jen zjednodušené.  Ještě bude nutné udělat průzkum u přívodů relé označených oválem - kam jdou do relé a jestli jsou nějak propojené navzájem. Tuším, že vnitřní svorky vedoucí na  čevené dráty jsou vinutí proudové cívky, ale ty tmavé krajní - nevím, nevím.

Navíc, stroj je propojen tvrdými dráty jejichž izolace pamatuje počátky doby plastové. Jak do toho sáhnete bude izolace praskat a už se snadno nic nezjistí a neproměří.

 
 

[PavelPavel251]

Zde jsou svorky dole

[PavelPavel251]

Foto zhora

[Martin Kurka]

Stejně předkové byli hračičky a s montáží si vyhráli, samé pravoúhlé blbinky a ploché spony na svazky, poctivá očka a pérovky...

No, horní svorky jsou přesně podle předpokladu. Shora jde o napěťovou  cívku a spínací kontakt. A rozdvojený vývod svorky napěťové cívky relé odpovídá i schématu,
Klapačka cívky sice přesně nedosedá (je to přeci jenom trochu konstrukce ve stylu "Urob si sám"),         ale podle rzi na plechách jádra a podle otlačení jádra relátko asi moc cyklů nenacvakalo.

Spodní svorky jsou zajímavé a propojky krajních svorek podporují moji teorii, že někde pod cívkou telé na těch tmavých drátech je rezistor, jako bočník. Dokážete se na to ještě podívat a případně i vyfotit? (fotíte pěkně, jsou vidět a jsou ostré i drobné detaily, to tu nebývá zvykem).
Asi bude stačit jednu propojku vyndat a odpojit i oba přívody k této propojce a pak změřit odpor mezi červenými a mezi tmavými dráty relé. Podle mé teorie by mezi tmavými dráty by měly být tak jednotky až zlomky Ohmů (bočník pro 20A). Mezi červenými (cívka) budou podle mé teorie jednotky až desítky Ohmů.
Ale je také možné, že všechny čtyři dráty jdou do proudové cívky relé. Jenže to spíš jen pohled pro zubařské zrcátko.