Pátrali jsme! Jak je skutečně reálné ono bez šroubů?
Jan Franěk:
Ale myslím že se debata začínám zase odklánět někam jinam.
Kvalitu bezšroubového spojení (téma diskusního vlákna) už dnes není potřeba obhajovat. Kvalitu spojů dokazují miliony krabicových svorek, miliony zásuvek a vypínačů a statisíce bezšroubových jističů či dalších přístrojů na DIN jen v ČR. Sice mě občas překvapí že se z regálů VO pořád věnečky nevytratily a že se jich prodává ještě celkem dost, ale ani zdaleka se to nedá srovnat s prodanými počty bezšroubových svorek. Zrovna tak se cca 80/20% prodávají lépe bezšroubové zásuvky a vypínače. Snad všechna "moderní" svítidla jsou vybavena bezšroubovou svorkovnicí. Myslím že je to "reálné" víc než dost.
To že je "pár" míst kde jsou možná vhodnější svorky šroubové, nebo dokonce keramické, je prostý fakt a určitě ne něco překvapivého. Ale nejsem si jist že by se diskuse na téma bezšroubových spojů měla ubírat právě tímto směrem.
Za mě je bezšroubový spoj bezpečnější a při správném provedení a využití dle určení prakticky bezúdržbový. ROzvaděč po přepravě vyžaduje jen minimum kontroly spojů, spoj má stálý přítlak v čase a jeho využití je časově mnohem méně náročné. Navíc tento spoj snižuje prostor pro chyby montážníků. Oproti jiným druhům spojení bývají tyto svorky i prostorově méně náročné.
Martin Kurka:
Citace: Jaromír Táborský 17.06.2025, 10:41
....
Ale abych nebyl tak moc pozitivní, tak by mě zajímal skutečně nějaký ověřitelný zápor Waga.
S klecovými svorkami ve strojích jsme začali hned v roce 1999. Ud té doby co jsem byl účasten asi statisíce spojů laněných vodičů řídících obvodů s nulovými poruchami.
Ale z doslechu u jedné dodavatelské firmy se závady projevily vyhřátím na svorkách 10mm2 a 16mm2. Jenže to bylo hrubým nedodržením technologické kázně lisování dutinek. Jedna firma lisovala kombinačkami ("já to tak dělám vždycky a pak to stejně dotáhnu šroubkem") jedna měla u 2,5 a 1,5 mm2 problémy u vypráskaných hobby lisovacích kleští s malým lisovacím tlakem a použitím větších dutinek ("no a co že mi ten káblík vytáhnete ze svorky a dutinka tam zůstane, netahejte mi tak za to - jako že všecko předělat, vy jste se zbláznil").
Takže nevýhoda klecových "Wago" svorek a push-in svorek je:
Mají sice celou životnost stálý, dokonalý, ale nižší kontaktní tlak. Proto jsou citlivé na:
jinou než kovovou čistotu vodiče
technologicky nezvládnuté lisování dutinek slaněných vodičů
technologicky chybné vložení více vodičů než jednoho - jeden vodič, jedna svorka (nebo dvojdutinka dva shodné vodiče jedna svorka)
správnou délku odizolování (chycení za bužírku)
správný povolený rozsah průřezů vodiče (slaněný s dutinkou vyjde menšího průřezu než je max průřez pro plný vodič)
[/list]
Jan Franěk:
Citace: Martin Kurka 18.06.2025, 00:04
Takže nevýhoda klecových "Wago" svorek a push-in svorek je:
Mají sice celou životnost stálý, dokonalý, ale nižší kontaktní tlak. Proto jsou citlivé na:
, .......
[/li][/list][/list]
Ne že bych nesouhlasil, ale u tohoto se zastavím. Během vážných i nevážných testů se prokázalo, že byť zkušený elektrikář s "momeňťákem" v ruce, nedokáže utáhnout řadu šroubů potřebným/předepsaným momentem určeným výrobcem. Chybou je nedotažení, ale častěji přetažení svorky. (drinks)
Osobně už například používám především bez šroubové jističe, svorkovnice PE a N, s dalším příslušenstvím . Je to paráda
Jan Palička:
Citace: Jan Franěk 18.06.2025, 07:45
.......se prokázalo, že byť zkušený elektrikář s "momeňťákem" v ruce, nedokáže utáhnout řadu šroubů potřebným/předepsaným momentem určeným výrobcem. Chybou je nedotažení, ale častěji přetažení svorky.
Tohle ovšem řeší "momeňťák" ve šroubováku a studium návodu k montáži. Nejen pro začátečníka, ale i pro zkušeného "machra"
Martin Kurka:
On i změřený utahovací moment je pomocná veličina. Ale bohužel kontaktní tlak se snadno a přímo změřit nedá a nic lepšího než moment k přiblížení se k nějakému potřebnému kontaktnímu tlaku šroubové svorky nemáme.
Kontaktní tlak šroubového spoje i při změřeném jmenovitém momentu utáhnutí záleží na kvalitě povrchu závitu šroubu a matice, (součiniteli tření v závitu), na tření konce šroubu o třmínek, nebo vodič atd.
Například se nedá říci, že je shodný utahovací a povolovací moment i u čerstvě utaženého spoje.
A u šroubových spojů v automotive se často uvádí způsob utažení jmenitý moment plus třeba půl otáčky. A to musí automatické utahováky se záznamen průběhu momentu a otáčerní udělat.
Je fakt, že "momenťák" dle svalů v ruce je ošidný a mění se nejen člověk od člověka, ale i podle doby práce atd.
A toto riziko nerovnoměrného kontaktního tlaku pružinová svorka potlačuje daleko jednodušeji, levněji a pohodlněji.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana