Proč musí být ochrana el. oddělením oddělena i od země?
Miroslav Revús:
Citace: Venca D 22.01.2023, 11:43
Skvělá vysvětlení, hned jsem někde jinde. Jasné - odpadlou fázi na kostru před oddělením budu mít i na kostře za oddělením. Zárověň jsou neživé části za oddělením prolnuté s neživými částmi před oddělením, takže ochrana za je závislá i na ochraně před. Jednoduché. Jen mě to prostě nedocvaklo. Měl bych si nechat změřit impedanci vlastních závitů.
Kecáte.
V prípade, že vám odpadne fáza spred trafa na kostru žeriavu, budete ju mať všade a uplatní sa vplyv pospájania na jeden potenciál.
Uvádza to aj spomínaná 33 2550:
2.1.2.3 Části ocelové konstrukce jeřábu, kolejnice, skříně s elektrickým zařízením, pláště motorů, kryty přístrojů a ostatní vodivé části, které mohou být při poruše pod napětím musí být vodivě spojeny s ochranným obvodem.
Elektrická zařízení instalovaná na částech nespojených se souvislou ocelovou konstrukcí jeřábu (např. břemenový elektromagnet, motorový drapák, svítidla apod.) musí mít ochranný vodič vedený v napájecím kabelu.
Pokiaľ neviem zaručiť dostatočné spojenie ochranného vodiča medzi žeriavom a sieťou, použijem IMD (hlídač izolačního stavu). Motory nulák nepotrebujú a pre napájanie jednofázových spotrebičov použijem práve oddeľovacie trafo.
Norma 60204-32 uvádza:
6.3.2.3 Ochrana elektrickým oddelením obvodov
Elektrické oddelenie jednotlivého obvodu je určené na zabránenie nebezpečenstva spôsobeného dotykom s neživou časťou, ktorá môže byť pod napätím v dôsledku poškodenia základnej izolácie živých častí tohto obvodu.
Na tento druh ochrany platia požiadavky bodu 413 a kapitoly C.3 z IEC 60364-4-41.
A tá v kapitole C.3 uvádza:
C.3.4 Neživé časti oddeleného obvodu musia byť navzájom spojené izolovanými neuzemnenými vodičmi pospájania. Tieto vodiče nesmú byť spojené s ochrannými vodičmi alebo s neživými časťami iných obvodov alebo s akýmikoľvek cudzími vodivými časťami.
C.3.5 Všetky zásuvky musia mať ochranný kontakt, ktorý musí byť spojený so sústavou pospájania v súlade s C.3.4.
Žeby hlava XXII? Nie, opäť sa vraciame k uvedeniu na rovnaký potenciál.
Pokračovanie ...
Miroslav Revús:
Dokončenie ...
Citace: Venca D 22.01.2023, 11:43
Přihazuji fotku zdroje. Černá jde do levých zdířek, zžl do pravých (neměla by být spíše modrá?), kolíky spojeny se strojem.
váš žeriav bol pravdepodobne počas prevádzky dovybavený oddeľovacím trafom. Do zásuvky majú viesť dva čierne/hnedé/sivé vodiče a oba majú byť istené.
Elektrikár, ktorý to zapájal (ešte počas platnosti 34 1010) nepremýšľal a automaticky použil Ž/Z vodič. Nedošlo mu, že na výstupe z trafa nie je PEN.
A vám to nedochádza tiež, žiadny modrý vodič tam nemá byť. To by musel byť spojený na výstupe zo zdroja (oddeľovacieho trafa) so zemou.
Ž/Z vodič má byť pripojený na kolík zásuvky a oceľovú konštrukciu žeriava.
Citace: Venca D 22.01.2023, 11:43
Ještě bych si dovolil jeden dotaz - v zásuvce jsem měřil napětí levá-kolík 31V a pravá-kolík 0V. Může to být způsobeno vedením 230V vodiče v blízkosti 400V vodičů tam okolo jističů? Neměl jsem s sebou mmetr s LoZ.
Na sekundárnej strane trafa nie je vinutie spojené so zemou a teda ani s oceľovými časťami žeriavu. Najprv si overte izolačný stav medzi živými vodičmi (obe dutinky) a kolíkom. Potom si overte, že žiadne zariadenie žeriavu nemá voči kostre zapojený filter, kondenzátor alebo veľkú impedanciu.
Až potom môžete namerané napätie medzi dutinkami a kolkom začať vyhodnocovať ako poruchu.
Milan Hudec:
Miro, ne že bych nerad jistil, ale proč v každém vodiči?
Peter Lovacký:
Citace: Karel Bělohlávek 22.01.2023, 09:14
V čem konkrétně?
Mám na mysli požiadavku o zákaze spojenia so zemou,... pričom nádrž zvykne mať potenciál zeme...
Z jakých reálnych rizík normotvorca vychádza si môžeme len domýšľať, ..požiadavka platí pre Cenelec, takže je možné že k dajakému úrazu v niektorej z krajín už zo zavlečenia došlo..., tipujem...
Citace: Miroslav Revús 22.01.2023, 16:58
v kapitole C.3 uvádza:
Len doplním potrebnú súvislosť zo 4-41, že oddelenie je prednostne určené pre jeden spotrebič, a C3ka rieši napájanie viac ako jedného spotrebiča,..
Iné normy toto ochranné opatrenie potom už len prispôsobujú pre konkrétne oblasti..
Milan Hudec:
Kolegové, myslím že jste se zapletli do zemských sítí...
Je třeba rozlišit čistou zem, tj.neobjeví se na ní cizí potenciál a zem (raději pospojení) s částmi kde se potenciál objeví pod dobu trvání poruchy.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana