Jak správně zemnit FTP kabely a ethernet síť?

(1/3) > >>

Pavel Kalenda:
Vím, že v rámci malé domácí sítě nemá smysl řešit zemění FTP, zemní smyčky atd.,   nicméně rád bych požádal o názor odborníků, jak má být zapojeno správně. naše domácí rozvody, doufám, poslouží jako dobrý ilustrativní příklad

V teorii tuším, že FTP kabely by měly být uzemněny z principu funkce jejich stínící folie. Tzn. propojit celý okruh sítě přes kovové konektory a všechny další propojovací prvky (router, switch…) stíněné a zeměné na společnou zem.

doma máme následující sestavu:
z chodby paneláku optické vlákno - optická zásuvka - patch kabel - optická brána - FTP kabel - napájecí PoE adaptér optické brány - UTP kabel - router - FTP kabely - 2x PC a TV

adaptér optické brány je uzemněný na kolík zásuvky 230V a galvanicky propojen s FTP kabelem. FTP které vedou z routeru do PC jdou cca 3 metry podél silového 230V

protože router (s plast. konektory) a UTP kabel nejdou uzemnit, tak předpokládám, že jediná možnost, jak bych mohl dodatečně uzemnit FTP kabely v této situaci je použít přizemnovací pružinku? https://elektrika.cz/data/clanky/prizemnovaci-pruzinka-sakrf

bez dodatečného uzemnění by byly současné FTP k ničemu, o nic lepší než kdybych použil UTP kabely, že? a nejen že kov stínící folie v FTP takto nic neuzemnuje a nestíní, ale naopak může být teoreticky spíš jen na škodu jako indukční anténa? (vím, že se tu v bytě asi naidukuje prd, jde mi jen o teorii a správné pochopení  :) )

princip pružinky je vlastně takový, že svede jakýkoli potenciál vzniklý na folii kabelu pryč, že? stejným způsobem by v tom případě teoreticky šlo odstínit i např silový 2-kabel (fáze+N),   pokud by se vložil do např. kovové lišty a ta se uzemnila.
dočetl jsem se, že se pružinkou zemní jen jedna strana FTP kabelu, aby při případném rozdílu potenciálů na opačných koncích netekl proud či nevznikaly zemní smyčky (platí v případě velkých vzdáleností). zemní smyčka prý může vzniknout, pokud se do různých zásuvek připojí spotřebiče, které mají vzájemně spojené kovové "kostry". Např. my máme na jednom jištěném okruhu PC, na jiném okruhu router, na jiném napájecí PoE adaptér optické brány a ještě na jiném TV s druhým PC, které je navíc propojeno přes HDMI i s tou TV ;D představuji si to tak, že pospojovaným zeměním to vlastně bude celé napříč okruhy do smyčky...

Když tedy máme doma FTP kabely z routeru celkem 3, tak všem uzemním jednu stranu (kterou?) a bude to v pořádku? uzemnění všech kabelů se pospojuje na jedno místo? kam?  

jedinou alternativou k přizemnovací pružince by potom bylo pořízení nového stíněného routeru a výměna aktuálního UTP za FTP, že?
 

 

Jiří Kantner:
Chápu, že po přečtení několika článků na téma ochrana datové sítě proti rušení vám musí připadat že Vaše domácí síť si zaslouží pozvdnout na vyšší level. Já se ale začnu ptát z úplně jiného konce:
Máte problém se sníženou propustností Vaší sítě a máte jasné indicie, že příčinou je rušení?
Bydlíte v paneláku a to je zrovna místo, kde výskyt rušení a naindukování rušivých proudů do datových kabelů nebývá zrovna častý. Silové kabely vedou vetšinou v  dutinách panelů. A v tomto případě nehrozí souběh datových a silových kabelů v dlouhých úsecích. Pouze po rekonstrukcích je situace jiná a může se stát že do plastových lišt je snaha ukrýt všechny kabely.
Jaká síť je použtá k rozvodu elektřiny ve Vašem bytě? TNC nebo TN-C-S? to se ptám proto, že v případě sítě TNC bych viděl silně kontraprodukti vní propojení stínění datových kabelů na ochraný kolík nějaké zásuvky, případně na PEN vodič. Přivés do bytu nějakou kvalitní zem není také jednoduché, rozvod vody bývá dnes v palstu a pokud ne rekostrukce je tzv na spadnutí. Přivést do bytu PE z HOP nebude také jednoduché.

Tady dávám odkaz na různé druhy kroucených kabelů, které se v datových sítích používají, jen tak pro informaci
https://www.universalnetworks.co.uk/faq/what-does-utp-s-utp-ftp-stp-and-sftp-mean/
Existují také konektrory RJ45 které jsou oplechvané a propojují stínění jednotlivých kabelů na patchpanelu nebo na routeru.  Částečně proti naindukovanému rušení může pomoci i některý ze stíněných kabelů, kde stínící folie/opletení není nikde propojena se zemí, obzvlášť kabely se stíněním jednotlivých párů. Stínění vytvoří ekvipotenciáln í uzavřenou plochu která do určité míry také brání naindukování rušivých signálů na jednotlivé vodiče.
Pokud by to nebyl byt v paneláku ale třeba rodinný domek, ptal bych se také jak máte řešenou ochranu proti přepětí
Osobně si nemyslím, že použití zemění stíněných datových kabelů je v domácí pidisíťce nezbytné. Ale záleží na okolnostech. Levné světelné zdroje na bázi fluorescenčníc h trubic umí generovat docela silné rušení, které v případě delších souběhů může vytvářet problémy.

Martin Kurka:
Stínění připojené na PE zvýší možnost vést v souběhu silové a slaboproudé kabely i když použité slaboproudé nemají předepsanou izolační pevnost pláště.

Pavel Kalenda:
rekonstrukce tu byla, plastové lišty jsou tu taky, sít nejspíš TN-C-S (nejsem si jistý, rozvody jsem viděl jen v nové části po rekonstrukci, ale hliník tu nejspíš býval a ted jsou v novém rozvodu 3 měděnné vodiče).
nicméně neptám se proto, že by mě trápily problémy, nebo že bych chtěl pozvedávat na vyšší level :) mám zájem o teorii, rád bych dostal odpověďi od profesionálů, kteří mi řeknou: má to být správně tak a proto. můj byt používám čistě jen jako ilustrativní příklad, který by mi snad mohl posloužit k pochopení a následně v budocunu, kdy budeme rozvrhovat větší sítě ve firmě/dílnách/RD, samozřejmě si to nechám udělat firmou, nicméně pro učely návrhu, který se pojí na další záležitosti, chci problematice rozumět a vědět, jak to má být správně  :)

Citace: Jiří Kantner  03.11.2022, 21:37

Existují také konektrory RJ45 které jsou oplechvané a propojují stínění jednotlivých kabelů na patchpanelu nebo na routeru.  Částečně proti naindukovanému rušení může pomoci i některý ze stíněných kabelů, kde stínící folie/opletení není nikde propojena se zemí, obzvlášť kabely se stíněním jednotlivých párů. Stínění vytvoří ekvipotenciáln í uzavřenou plochu která do určité míry také brání naindukování rušivých signálů na jednotlivé vodiče.
Pokud by to nebyl byt v paneláku ale třeba rodinný domek, ptal bych se také jak máte řešenou ochranu proti přepětí


konektory bych musel umět secvaknout, jinak mám je právě na zmíněnem FTP vedoucím od optické brány. router bych musel koupit zeměný (s kovovými vstupy),  ted mám celoplast.   
...měl jsem za to, že pokud folie nebude propojena se zemí, něco asi zablokuje, ale moc toho skutečně neodvede viz i jak píše kolega Kurka.
otázkou přepětí bych nerad zazdil předchozí otázky k zemění, nicméně dumal jsem nad tím, zda je potřeba používat přepěťové zásuvky, co myslíte? - poskytovatel internetu mi řekl, že přes optiku ochrana proti přepětí není řešena nijak kromě zmíněného uzemnění napájecího PoE adaptéru optické brány PE vodičem na kolík v zásuvce a vícero se v paneláku řešit přepětí nemusí. nic jako např "DEHNpatch" tu nemáme, takže fakticky nevím, jak je to tu řešeno. spíše by mě znovu zajímalo jak to má být správně např. zrovna u toho RD...

Jan Franěk:
Optika = galvanické oddělení. Nicméně napájecí zdroj i další komponenty si zaslouží svodič III. tedy pokud jsou použity i předchozí stupně SPD (nemyslím tím okamuru)

S připojováním stínění mám špatné zkušenosti. Všeobecně je potřeba připojit stínění pouze na jedné straně. Pokud použiju konektor se stíněním a uzemním stínění v RACKu, ok. Ale jen do doby, kdy použiju stíněný konektor i na druhé straně a stínění se propojí s PE třeba v PC a podobně. Pokud mám rozvod TN-C, povětšinou zjistím ztráty packetů, pokud mi síť nezačne rovnou občas náhodně kolabovat. Pokud se jedná o TN-S rozvod v budově, je to podstatně lepší, přesto se může stát, že něco začne dělat po PE problémy a bude docházet k "duchařině" na datových rozvodech. Je to problém většiny sběrnicových systémů.  Tam kde je problém kvůli rušení, třeba kvůli dlouhým souběhům a je potřeba řešit stínění na obou stranách, bývá vytvořené "speciální" zemnění. Mám dojem že v provozech občas doznačováno růžově. Mělo by být zcela bez jakéhokoliv potenciálu, jako takzvaně "čistá zem". Ale možná to ještě někdo doplní, nebo upřesní.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana