Lze na cizí plynové potrubí nahlížet jako na náhodný zemnič?
Jiří Kantner:
Citace: Peter Lovacký 01.02.2024, 07:18
Zaujímavé je,..citujem..
V uzemňovacích sústavách sa používajú náhodné i zhotovené uzemňovače. Na uzemnenie sa majú prednostne využívať náhodné uzemňovače.
Citujem..
Ako náhodné uzemňovače možno využiť:
- podzemné časti oceľových konštrukcií uložených v betóne..
Myslím, že kovový plot by šlo definovať jak oceľovú konštrukciu, ktorej podzemné časti sú uložené v betóne...
Jestli je náhodným zemničem také armované železo v základové desce stavby tak je to protiřečení si a logický nesmysl.
Dle mého to není náhodný zemnič protože aby správně fungoval tak se musí ocelové pruty v betonu vzájemně vodivě pospojovat a cíleně se z nich pak vyvedou na povrch připojovací vodiče pro svody a MET (v místech podle projektu, nikoliv náhodně!)
Nejdříve by měl člověk používat mozek a základní vědomosti a ne se upnout na nějakou větu (jedno jestli z knihy nebo z normy) a vydávat jí za pravdu všech pravd a omílat jí jako mantru.
Pokud má něco fungovat a má to vykazovat určité parametry, za které ručím, musí to vzniknout na základě výpočtu a ne spoléhat na náhodu.
Peter Lovacký:
Citace: Jiří Kantner 01.02.2024, 10:34
Nejdříve by měl člověk používat mozek a základní vědomosti a ne se upnout na nějakou větu (jedno jestli z knihy nebo z normy) a vydávat jí za pravdu všech pravd a omílat jí jako mantru.
Asi nerozumiete celkom čo som napísal,.. napísal som:
Citace: Peter Lovacký 01.02.2024, 07:18
Zaujímavé je,..
a zbytok je bohužiaľ len váš subjektivny výklad toho, že čo si o tom naozaj myslím..
Ale aby si tu nikto zbytočne nedomýšľal, tak môj názor na armovanie betónu je zatiaľ asi takýto, .. že normotvorca (EN či IEC) dostatočne pozná ako má byť správne vyhotovené armovanie v betóne, vie či takto vyhovie el. uzemneniu,.. a že ľudová tvorivosť z našich končín to asi nebude ...
Kto ale chce, nech si ho zvára jak chce, furt to bude v prvom rade armovanie pre betón, a nie strojený zemnič pre uzemnenie..
Navyše, pokiaľ viem,.. nikde nie je napísané, že EI musí mať svoje vlastné uzemnenie...
Citace: Jiří Kantner 01.02.2024, 10:34
Dle mého to není náhodný zemnič protože aby správně fungoval tak se musí ocelové pruty v betonu vzájemně vodivě pospojovat a cíleně se z nich pak vyvedou na povrch připojovací vodiče pro svody a MET (v místech podle projektu, nikoliv náhodně!)
K skutočnému významu armovania by sa najskôr fundovane vyjadrili stavbári,..a tipujem že keď armovanie do betónu projektujú, tak elektronormy pritom nepoužívajú...
Pre elektroprojekt anta to potom logicky musí byť náhodný zemnič (strojené je armovanie pre pevnosť betónu), ktorý následne už len správne pripojí na METku,..a samozrejme že nie náhodou..
Z čoho prosím vychádza vaše presvedčenie, že armovanie podľa stavebnej normy nevyhovie elektrickým požiadavkám na uzemnenie.. ? ?
Radim Strycharski:
Citace: Tým portálu Elektrika 25.10.2021, 08:02
Lze na cizí plynové potrubí nahlížet jako na náhodný zemnič?
Existuje článek 542.2.6 ČSN 33 2000-5-54 ed.3: „Uzemňovací soustava nesmí spoléhat na kovové potrubí pro hořlavé kapaliny nebo plyny. S jeho délkou v zemi se z hlediska dimenzování zemniče nesmí uvažovat.“
Na plynové potrubí tedy nelze pohlížet jako na zemnič, a je jedno, jestli vlastní, cizí, strojený nebo náhodný.
Citace: Jiří Kantner 01.02.2024, 10:34
Jestli je náhodným zemničem také armované železo v základové desce stavby tak je to protiřečení si a logický nesmysl.
Náhodná věc je věc, která není primárně určena pro žádaný účel, ale může se pro něj plnohodnotně využít. Čili armování v betonu nesloužící původně pro uzemnění se může doplnit řádnými proudovodnými spojkami a pak už je z armování i zemnič – zemnič ale pořád náhodný. Ovšem náhodný zemnič je obvykle takový, který se už nemusí nijak dál doupravovat a funguje jako zemnič plnohodnotný, třeba základ stožáru. Takže v příspěvku pana Lovackého žádný protimluv nevidím.
Jiří Kantner:
Citace: Radim Strycharski 01.02.2024, 11:49
Náhodná věc je věc, která není primárně určena pro žádaný účel, ale může se pro něj plnohodnotně využít. Čili armování v betonu nesloužící původně pro uzemnění se může doplnit řádnými proudovodnými spojkami a pak už je z armování i zemnič – zemnič ale pořád náhodný. Ovšem náhodný zemnič je obvykle takový, který se už nemusí nijak dál doupravovat a funguje jako zemnič plnohodnotný, třeba základ stožáru. Takže v příspěvku pana Lovackého žádný protimluv nevidím.
Omlouvám se že, to spadlo do takového slovíčkaření - nicméně při armování a lití základové desky se s jejím použitím počítá v roli zemniče, i když její primární funkce je jiná. A právě to že provádím už cílené pospojivání a přípravu vývodů v době výstavby tak tím onu náhodnost popírám. Kalkuluju s tím v projektu, zase mi to nepřijde tak náhodné. Asi vidím náhodu jinak.
Ono je to spíš tak, že jsou zemniče na které se můžeme spolehnout po celou dobu existence stavby - zemnící pásek v zemi nebo v betonu a základový zemnič a pak jiné - ocelové vodovodní potrubí - na které se spolehnout nelze, protože v případě oprav nebo jeho výměny zanikne buď trvale nebo dočasně. Proto se na takový zemnič nahlíží tak, že vylepšuje vlastnosti uzemění ale bez něj musí existovat zbytek uzemňovacího systému který zaručí požadované parametry.
Václav Třetí:
Problém je, že kol. Lovacký měl vystudovat jiný obor. Jako právník by byl jistě velmi úspěšný.
K problému samotnému:
Citace: Jiří Kantner 01.02.2024, 13:19
... při armování a lití základové desky se s jejím použitím počítá v roli zemniče, i když její primární funkce je jiná. A právě to že provádím už cílené pospojivání a přípravu vývodů v době výstavby tak tím onu náhodnost popírám.
Takto to chápu také já.
K tomu plynovému potrubí ještě dodám, že mimo budovy jsou dnes všechny nové plynovody stavěny z plastových potrubí, v objektech zůstávají potrubí kovová z důvodu požární bezpečnosti. Ani stará kovová potrubí v zemi nebyla dobrým zemničem, protože byla silně chráněna proti korozi barvou a asfaltovými obaly. Dnes se všechny zemní rozvody rekonstruují v plastu.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana