Jaký zvolit průřez PE vodiče u zdroje DC24V/40A zvolit pro realizaci PELV?
Milan Hudec:
Citace: Václav Třetí 23.09.2021, 10:24
Primárně z jeho technické dokumentace a nebo od výrobce.
Zeptám se jinak, jak zdroj 24V/40A pozná na 0,5 ohmové smyčce, že došlo ke zkratu?
Martin Kurka:
Citace: Milan Hudec 23.09.2021, 13:31
Zeptám se jinak, jak zdroj 24V/40A pozná na 0,5 ohmové smyčce, že došlo ke zkratu?
Naprosto nijak ;)
Po dobu 25msec tam napere 60A a pak bude udržovat trvale proud 41A (viz katalog Siemens). Zatím se kablíky v okruhu pěkně ohřejí a odpor 0,5Ω stoupne. Zdroji to bude fuk a bude udržovat proud 41A. Až do odporu obvodu 0,59 bude celý okruh topit až 984W a to by v tom byl čert, aby se nějaká izolace neprotavila, třeba na souběžné silové kabely, tepelně neprořízla jejich izolace a nespojilo se vše se vším. Pak začnou vypadávat jističe v silových obvodech a o chvíli později začnou hasiči vpadávat do dveří.
V horším případě bude po protavení na SELV či PELV obvodu fázové napětí (plavající agenti v bazénu jako ve filmu konec agenta W4C prostřednictví m psa pana Foustky), anebo u stroje se řídící obvody stroje splaší a stroj se začne chovat nepředvídateln ě a někoho zrakví.
(Všimněte si, jak koluje mezi elektrikáři nepravda, že PELV či SELV obvod je vždy naprosto bezpečný, není důležité dbát na dobré izolace a na správné jištění).
Dobrý návrh výkonového PELV (SELV) zdroje počítá s měděnou nejištěnou kládou v (-) pólu a s co nekratším a přehledným přívodem (+) měděnou kládou do větvení pojistkových okruhů. A za pojistkami jednotlivé vodiče dobře dimenzované na spolehlivé vypnutí při zkratu a na oteplení při průchodu dlouhodobého nadproudu pojistkou. Trubičková pojistka vydrží 2,1 násobek proudu 30 minut a trubičkové pojistky do 6,3A udrží hodinu 1,5 násobek jmenovitého proudu.
(pozor na poměrně velké úbytky samotných trubičkových pojistek, na 4A pojistce je úbytek 0,13V na pojistce 0,5A 1V a na 50mA 7V ).
Ovšem nějaký matlák z údržby tam nesmí použít silnější pojistku, jinak pohřbí i dobrý návrh. A proto výrobce zařízení nesmí být líný předepsanou hodnotu pojistky napsat trvanlivě na pojistkový držák.
Jiří Schwarz:
Koukám jaký jsem packal a ignorant, když jsem X-krát ten "ochranný" vodič u PELV považoval spíše jen za vyrovnání potenciálů nebo uvedení rozvodu malého napětí na definovatelný potenciál proti zemi ;)
Milan Hudec:
Citace: Martin Kurka 23.09.2021, 19:17
Naprosto nijak ;)
Po dobu 25msec tam napere 60A a pak bude udržovat trvale proud 41A (viz katalog Siemens). Zatím se kablíky v okruhu pěkně ohřejí a odpor 0,5Ω stoupne. Zdroji to bude fuk a bude udržovat proud 41A. Až do odporu obvodu 0,59 bude celý okruh topit až 984W a to by v tom byl čert, aby se nějaká izolace neprotavila, třeba na souběžné silové kabely, tepelně neprořízla jejich izolace a nespojilo se vše se vším. Pak začnou vypadávat jističe v silových obvodech a o chvíli později začnou hasiči vpadávat do dveří.
V horším případě bude po protavení na SELV či PELV obvodu fázové napětí (plavající agenti v bazénu jako ve filmu konec agenta W4C prostřednictví m psa pana Foustky), anebo u stroje se řídící obvody stroje splaší a stroj se začne chovat nepředvídateln ě a někoho zrakví.
(Všimněte si, jak koluje mezi elektrikáři nepravda, že PELV či SELV obvod je vždy naprosto bezpečný, není důležité dbát na dobré izolace a na správné jištění).
Dobrý návrh výkonového PELV (SELV) zdroje počítá s měděnou nejištěnou kládou v (-) pólu a s co nekratším a přehledným přívodem (+) měděnou kládou do větvení pojistkových okruhů. A za pojistkami jednotlivé vodiče dobře dimenzované na spolehlivé vypnutí při zkratu a na oteplení při průchodu dlouhodobého nadproudu pojistkou. Trubičková pojistka vydrží 2,1 násobek proudu 30 minut a trubičkové pojistky do 6,3A udrží hodinu 1,5 násobek jmenovitého proudu.
(pozor na poměrně velké úbytky samotných trubičkových pojistek, na 4A pojistce je úbytek 0,13V na pojistce 0,5A 1V a na 50mA 7V ).
Ovšem nějaký matlák z údržby tam nesmí použít silnější pojistku, jinak pohřbí i dobrý návrh. A proto výrobce zařízení nesmí být líný předepsanou hodnotu pojistky napsat trvanlivě na pojistkový držák.
Jako vždy hezky popsáno.
Neodpustím si podotázku.
Existuje pro uvedený zdroj tedy vůbec zkrat, případně do jaké hodnoty impedance/odporu?
Nebo ještě zákeřněji, co když bude paralelně připojena baterie :)
Ps.
Nový Z VTZ již na tyto rozvody pamatuje.
Václav Třetí:
Toto je jedna ze situací, kterou si neuvědomuje mnoho lidí, nejen laiků v elektrotechnic e. Obecný názor je že 12 nebo 24V= je bezpečné napětí, nic se nemůže stát. Požární nebezpečnost velkých proudů při malém napětí si připouští málokdo.
Něco v tomto případě doporučit není snadné. Obecně snad pouze vést vodiče odděleně od ostatních , zejména spojených se sítí 230/400V, zdroj umístit co nejblíže spotřebiči, případně použít i větší průřez a pokud je napájeno více menších spotřebičů, provést odjištění pojistkami vhodných hodnot co nejdříve, jak již doporučil kol. Kurka. zajistit, aby se nemohl uzavřít okruh poruchového proudu přes nedostatečný průřez vodiče PE síťových rozvodů. Tazatel by měl dodat více informací o jakou aplikaci zdroje se jedná.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana