Žárovka a elektrotechnické mýty kolem ní nebo fakt víš už všechno?
Zdeněk Dančák:
Odpor (teplota) vlákna žárovky napajené 24V celou vlnou ale nebude stejný jako při napájení 24V půlvlnou. Důvodem je, že v druhém případě (24V půlvlna) bude celkový příkon nižší a vlákno se tolik nezahřeje (jako při plné vlně 24VAC), a proto vlákno (při 24V půlvlna) bude mít nižší odpor=větší proudový odběr, než který by mělo při plném napájení (24VAC). Ale pravdou je, že proud teče jen polovinu doby.
Takže pokud by navýšení příkonu z 12VAC na 24VAC bylo normálně 2,828 násobek původní hodnoty, tak při použití půlvlny nebude příkon "polovina" 1/2*2,828=1,414 (+41%) ale bude kvůli nižšímu odporu vlákna vyšší.
Odhaduji (trochu jsem počítal a využil přepočty od Fuk Tomáš), že se příkon žárovky, která byla původně napájena 12VAC při změně napájaní na "24V půl vlna" zvýší na 1,68 násobek (výkonové přetížení +68%) :-) což znamená, že to žárovka také nedá :) a nedá to ještě dřív :) ...pokud vůbec přežije studený start.
Vycházel jsem že z předpokladu, že při stejném příkonu bude mít vlákno stejnou teplotu a proto bude i odpor vlákna žárovky stejný.
24V půlvlna by pro žárovku odpovídalo napájecí napětí cca 16,97V, což zmínil Václav3
Mimochodem, reálná dioda způsobí úbytek napětí o cca 0,5-0,7V ;)
Fuk Tomáš:
Citace: Zdeněk Dančák 03.04.2021, 11:03
12VAC při změně napájaní na "24V půl vlna" zvýší na 1,68 násobek (výkonové přetížení +68%) :-) což znamená, že to žárovka také nedá :) a nedá to ještě dřív :)
Chvíli to dá. Stalo se manželce ve Felicii, že odešel regulátor napětí u alternátoru, a palubní napětí držel akumulátor nabíjený na plné koule (cca 16,8 V). Halogenky H4 v potkávacích světlech to několik hodin vydržely.
Zdeněk Dančák:
Auto elektrika je ale stavěná na napětí okolo cca 14,4V trvale, krátkodobě i více, takže tam těch 16,8V není zas tak velké navýšení. Kdyby alternátor neměl odběr (baterie, spotřebiče), tak to napětí mohlo být i mnohem vyšší. Mám pocit že řídící jednotky selžou až někde nad 17V.
Mimochodem, trvalé napětí 12,0V u automobilu je závada, ačkoliv se říká, že v autě je 12V :) ..další mýtus.
Václav Třetí:
Pro ilustraci jsem změřil odpor vlákna žárovek při pokojové teplotě (20 až 21°C):
Žárovky vybrány náhodně ze zásob, všechny nepoužité (možná krátkodobě zkoušené-kontrolované)
240V 40W E27 106,9 Ohmů
24V 100W E27 0,418 Ohmu
24V 60W E27 0,742 Ohmu
24V 40W E27 1,118 Ohmu
12V 21W Ba15s 0,598 Ohmu (autožárovka)
Všechny hodnoty byly měřeny čtyřvodičovou metodou, je tedy eliminována chyba způsobená vlastním odporem měřících vodičů. Měřeno přímo na patici žárovek bez objímek.
Z těchto hodnot si lze vytvořit představu o tom, jaké panují poměry v žárovce v okamžiku zapnutí, z těchto hodnot vypočítaný proud je vždy více jak desetinásobný
V autě skutečně není 12,0V, to je pravda už jen proto, že šestičlánkový olověný akumulátor má v době klidu (nenabíjený v posledních dvou hodinách před měřením) 12,6 až 12,8V. V době chodu motoru je obvyklé napětí alternátoru u starších vozů 14,1 až 14,4V, u nových vozů se nabíjí i více, až do 14,7 až 14,8V. U vozů s dynamem bývalo až 15,2V (počítalo se s jevem, kdy dynamo na volnoběh mnohdy nenabíjelo vůbec - bylo dáno mechanickými možnostmi dynama a byl tím též eliminován přechodový odpor na kartáčích při maximálním zatížení). Nejvyšší napětí, které krátkodobě snese 12V akumulátor je 16,8V, které se může vyskytnout na síťových nabíječích při dobíjení do 100% nabití.V těchto případech by měla být kontrolována teplota elektrolytu a při jejím zvyšování nad 30°C nabíjení ukončit.
Samotný alternátor při poruše regulace je schopen podle otáček motoru a zatížení dodat napětí až přes 20V. To již na voze vypraskají všechny žárovky většího příkonu, obvykle vydrží alespoň některé 1 až 5W na pozicích kontrolek a obrysových světel. Elektronika vozidla bývá ochráněna, problém mívá autoradio. Při takové poruše je obvykle nevratně poškozený akumulátor vyvařením elektrolytu a setkal jsem se i s roztržením jeho nádoby - zřejmě přetlakové ventilky u bezúdržbového provedení nestačily odvést dostatečně rychle všechny vznikající plyny.
Zdeněk Dančák:
OT: pane Horský, tak se podívejte na odpověď číslo 36, kdy začala diskuze k dovysvětlení, dokázání mýtů. Zrovna Vy, který zde vystupuje poměrně radikálně a nekompromisně a považujete se za odborníka (tak vás vnímám dle Vašich příspěvků), jste nadhodil zcela mylné tvrzení, či pochybnost, týkající se bezpečnosti. Na to bylo nutné reagovat (sám jste následně také reagoval) a vedlo to k rozvětvení tohoto vlákna. Postupně se přidaly problémy, které jsou složitější, než ten na který jste reagoval nejprve sám, tak přibylo také příspěvků s vysvětlením nebo upřesněním stavu.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana