Kdy se oprava strojního zařízení mění na totální rekonstrukci?
Jan Bocek:
Citace: M S 31.01.2021, 13:39
Tu by som len doplnil, že taký servisný technik pre tlačiarenský stroj od Bobst, W&H, Flexotechnica, OMET a podobne stojí bez problémov 2000 EUR na deň plus náklady a ich výjazdy začínajú v 95 % prípadov až vtedy, keď stroj stojí a nikto si s ním nevie rady.
Tieto stroje ale disponujú veľmi podrobnými návodmi čo sa týka mechanickej a elektrickej údržby a kontroly.
Právě proto moudrý provozovatel raději i ročně nechá provést kontrolu a revizi tiskařského stroje. Obvykle se to dělá s tiskaři daného stroje a se seřizovačem tiskárny. Pokud je stroj v záruce přijede i nasmlouvaný technik. A děláme to společně.
RT, který chce na příklad revidovat a kontrolovat, případně i servisovat takový stroj, tak má být u uvádění do provozu a u přejímky. Moudrá firma to má již ve smlouvě, že při uvádění bude přítomen i RT a provede i vlastní VRZ ( i když není nutná, firma dodá obvykle všechny náležitosti pro dokázání shody, ale pomůže firmě s přejímkou).
Tiskárna obvykle nemůže nechat stát 48 hodin Speedmaster 2020 za 35 mega. A proto má vyškolenou obsluhu i údržbu a v záloze i revizního technika.
Tiskářský stroj je linka dlouhá cca 30 m a obsahuje cca 30-40 pohonů.
Když se propojí revize elektrického zařízení s kontrolou funkčností a spolehlivosti,
tak se jedná o preventivní údržbu. A vždycky se najdou závady, které je vhodné odstranit. Prostě RT se na to dívá jiným pohledem, než místní údržbář a to pohledem jak přes normy, tak přes zkušeností se strojním zařízením. Prostě RT elektro SZ musí ovládat i Remote service pro daný stroj. Ne jen tu "šestku"....jako slabikář v první třídě. RT jsou vesměs středoškoláci a vysokoškoláci. Proč by nemohli zvládnout revize a kontroly strojního zařízení po stránce elektro. Tak bych se ptal jako provozovatel se zodpovědností. Potřeboval bych zařízení nejen bezpečné, ale i spolehlivé. A rád za to zaplatím....
Někdo někdy zrušil revize nebo kontroly elektrického zařízení na strojním zařízení? Opravdu najdete takový zákon? Moudrý výrobce doporučuje postup podle NV 378/2001, případně jej přesně specifikuje. Ale je plno starších strojů, kde takovéto pokyny schází...souhl asím s tím, že BSZ není pro "obyčejného revizního technika". Ale může někdo vysvětlit, co to je za terminus "obyčejný RT" s osvědčením E2A ?
Martin Kurka:
Ona i povinná elektrická měření před CE si mnozí menší a střední výrobci strojů nechávají dělat zakázkově od revizních techniků.
Vyrobíte-li jeden stroj za 2 měsíce, či jednu linku za rok nevyplatí se vám jako výrobci stroje vlastnit drahé revizní měřicí přístroje a udržovat jejich kalibrace a držet pracovníka, který to s nimi rutinně umí.
Obdobně specializovaná měření, jako rychlosti reakce zastavení stroje při narušení světelné clony změří lépe a rutinněji specialisté od výrobců bezpečnostních světelných závěsů.
A nejsou to revizní technici. I externí zkoušky EMC nedělají revizní technici, ani kontroly krytů na mechanické odolnosti, klimatické zkoušky a zkoušky krytí IP, zkoušky tlakových nádob a rozvodů, pojistných ventilů, zkoušky na nevýbušnost...
Jen u velmi jednoduchých strojů kontrolu obsáhne jeden specialista. Většinou protokol o provedených zkouškách bývá docela pěkná bichle složená z mnoha kapitol od dílčích specialistů.
Malým výrobcům strojů pak stačí běžná provozní měřidla.
Ono je i mnohdy lepší, když i dílčí kontrolu stroje udělá nezúčastněný pracovník, který netrpí provozní slepotou, nebo nevykonává rutinní obsluhu.
A protože je to dohromady tak trochu Babylón, někdo jej musí zastřešit. Pod Babylón se při uvedení stroje na trh podepisuje statutář, nejčastěji jednatel výrobní firmy.
Pod Babylón při pravidelné prohlídce stroje by se měl podepsat statutář provozovatele, ale to není nikde uzákoněno. Kdyby bylo, vypadal by stav strojního zařízení lépe.
Osobně si myslím, že na osnovy elektrické kontroly strojů by se hodila nějaká norma nebo doporučení dle normy. Kolují poměrně dobré pomůcky, ale nemohou být tak propracované, nebo jsou v nich i chyby, nebo chybějící úkony.
Dost se toho dá vytáhnout z normy živitelky 602041, ale něco co by mohlo sloužit i jako oboustranný předávací protokol jedné odbornosti, nebo osnova kontroly stroje neexistuje.
Pak by měla elektrická zkouška stoje jednotnou fazónu a byla by i pojmenovaná "Zkouška elektrické výbavy strojního zařízení podle normy...." a do Babylónu by to byla jedna uzavřená kapitola s jednotnou strukturou.
Stanovení povinnosti výrobce stroje sestavit osnovu pravidelných kontrol by také nebylo na škodu. V podstatě jde jen o výtah jím provedených testů při uvádění na trh. Některé kontroly se totiž provádí jen při vývoji stroje a není třeba je dělat plně (například EMC a mechanické testy odolnosti krytů, klimatické zkoušky apod.) Do osnovy se dá očesaná část např. u krytů kontrola kompletnosti šroubů a těsnění krytu.
Jiné zkoušky se vždy provádí v plném rozsahu např. kontrola spojitosti ochranného obvodu...
Jan Bocek:
Citace: Martin Kurka 31.01.2021, 20:54
Pod Babylón při pravidelné prohlídce stroje by se měl podepsat statutář provozovatele, ale to není nikde uzákoněno. Kdyby bylo, vypadal by stav strojního zařízení lépe.
Možná, že to není zcela polopaticky. Na to stačí zákony 262/2006 a 309/2006 a následně NV 378/2001 Sb.
Provozovatel má povinnosti vyplývající ze zákona.
Dobrý přehled vydal v roce 2009 Sick. Může to pomocí v orientaci. Jsou tam uvedeny zákony jak v ČR tak na SR. Když již zde diskutujeme přes hranici a leg. zákony mají jiné čísla, ale všechny vycházejí z EU leg.
Chtěl jsem to dát do přílohy, ale je to balík. Hledejte téma Bezpečné stroje final CZ 2009 EU
Peter Lovacký:
Citace: Jan Bocek 31.01.2021, 19:37
Ale může někdo vysvětlit, co to je za terminus "obyčejný RT" s osvědčením E2A ? [/i]
"Obyčajný", klasický, mysleno len v kontexte jak bežný revizák pevných nn o ktorých je tu drvivá väčšina všetkých debát... no určite nie dajaký ofi termín..
Samozrejme si nemyslím žeby dačo bránilo robiť revizákovi kontrolu a skúšku SZ podľa jeho manuálu keď je o SZ odborne zaškolený a verím že aj preskúšaný, ..
Len si myslím že keď taký manuál neobsahuje požiadavky podľa 33 2000-6ky, tak to ani nemusí robiť revizák jak osoba znalá, ale že stačí aj nižší paragraf, a dakde možno aj osoba poučená ..
To ale zas môže byť kľudne aj dajaký dodávateľský, a pre konkrétne SZ vysoko špecializovaný inžinier v oblasti napr. cnc strojov.. ktorý zas môže mať hokej v jednoduchom nn obvode pevnej EI z ktorej sa mu napája jeho SZ..
Podľa môjho sú zložité SZ samostatný profesný odbor kde nemusia robiť ich kontroly (revízky) podľa manuálov SZ furt len klasický revizáci podľa vašej 50ky či našej 508čky... ale že stačí aj ich odborný servis..
Jan Bocek:
Citace: Peter Lovacký 02.02.2021, 08:03
"Obyčajný", klasický, mysleno len v kontexte jak bežný revizák pevných nn o ktorých je tu drvivá väčšina všetkých debát... no určite nie dajaký ofi termín..
Elektrotechnik, který se dá na cestu revizního technika by měl znát vše co je v zákonech o revizích. Především Zákoník práce a jeho přílohu o bezpečnosti technických zařízení.
Pokud se chce pohybovat v průmyslové zóně má znát zákon stanovující minimální požadavky na bezpečnost a minimální požadavky na technické požadavky strojního i technického zařízení.
Měl by znát směrnice EU jako je 89/655/EHS a 2009/104/ES a pro stroje ES 42/2006 a z toho vyplývající národní zákony a nařízení vlády v naší zemi..
A měl by znát závěry těch zákonů, které nařizuji provozovatelům, že technická zařízení:
1) Vybaveny ochrannými zařízeními, která chrání život a zdraví zaměstnanců,
2) Vybaveny nebo upraveny tak, aby odpovídaly ergonomickým požadavkům a aby zaměstnanci nebyli vystaveni nepříznivým faktorům pracovních podmínek
3) Pravidelně řádně
udržovány,
kontrolovány,
a revidovány.
V ČR je to zakotveno v zákoníku práce pro bezpečnost 309/2006 Sb., §4
Proto se často ptám "statutaře" firmy, zdá stroje udržuje ale i kontroluje a zdá může dokázat, že i reviduje. To poslední zajímá hlavně pojišťovny a právníky. Ale je to také v zájmu firmy, že má stroje bezpečnější, ale i spolehlivější.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana