Je možné, že by proudový chránič příliš brzo odpojil N?
Jiří Schwarz:
Citace: Jan Franěk 24.10.2020, 20:53
Eaton patří mezi velmi kvalitní přístroje a u těch jsem se (myšleno u žádného z kvalitních přístrojů) za svou praxi prozatím nesetkal s tím, že by vykazoval vámi popisovaný problém. ...
Podle mých zkušeností bych to u správně zapojeného přístroje EATON také nepředpokládal .
Setkal jsem se s podobnou závadou kdysi u značky KANIA
Ale setkal jsem se u úplně jiné značky (a na té v popisovaném případě nezáleží) s chybně připojeným N vodičem, vodič zlomený (přeštípnutý nadměrným dotažením ?) pouze opřený svorku, kontakt měl, ale když se chránič zapínal, došlo někdy k mírnému pohybu chrániče na liště a odpojení N vodiče
To chce, měřák, zkušené oko a ruku a "prozkoumat podrobněji" než to jde na dálku přes web
nobody:
Citace: Jan Franěk 24.10.2020, 20:53
Eaton patří mezi velmi kvalitní přístroje a u těch jsem se (myšleno u žádného z kvalitních přístrojů) za svou praxi prozatím nesetkal s tím, že by vykazoval vámi popisovaný problém. Tedy stejně jako kolegové se domnívám, že problém bude jinde.
Přesně tak. EATON patří mezi špičku ve světě. Zkoumání na místě by bylo určitě rychlejší, než věštění z křišťálové koule.
Tomáš Žabka:
Já osobně nemám tak dobré zkušenosti s přístroji EATON, v loni jsem na jednom novém rodinném domě dělal revizi a z 4ks 4polových proudových chráničů EATON jeden vůbec nevypínal, takže EATON beru tak napůl, ale zase na druhou stranu musím říct, že OEZ mi nepřiplo při revizi N a odpálil jsem varnou desku za 6tis kč. Takže já už fakt nevím jaký přístroje dnes dávat.
Ale musím pochválit tu nejvyšší řadu chráničů EATON, ty co ukazují reziduální proud (konkrétně DRCM-63/4/003-G/A+), teď nedávno mě zachránili z jednoho relativně velkého prů.... . (sice ne mého, ale svedli by to na mě :) )
Bohužel DRCM asi jen tak chtít nikdo platit nebude.
K původnímu dotazu:
Pokud se to neproměří, tak těžko říci, vše je možné, od napěťové špičky, přes chyby v zapojení až po problém v samotném přístroji, hlavně to měřte mimo elektroinstala ci, pokud máte podezření na problém s N, může to pak být dost drahé.
Martin Kurka:
Je možné, že by proudový chránič příliš brzo odpojil N?
Samozřejmě to platí pro čtyřpólový, dvoupólový má kontakt N spínající i rozpínající stejně, nebo i stejný (u takového typu 2P chránicě je pak jedno, kam N připojíte).
A u čtyřpólového je nutné si uvědomit, že pokud máte za chráničem indučkční zátěž a chránič dimenzovaný na 25A, pak indukční motor při vypínání chrániče natáhne tak krásný oblouk, že N kontakt chrániče dimenzovaný na AC1 vypnutí AC3 nevydrží. Zejména N kontakt, který je dimenzován spíš jako odpínač a ne jako vypínač, protože při odporové zátěži N kontakt vypíná i zapíná bez zátěže. Kdežto u indukční zátěže oblouk na hlavním kontaktu nemusí být ještě zhaslý a natáhne se i na N kontaktu, který na to není dimenzován, nebo i nemá zhášecí komoru.
Tudíž by rozumný investor s domácí vodárnou, tepelným čerpadlem, rekuperační jednotkou nebo čerpáním kanalizace by měl kývat hlavou na instalaci 40A nebo 63A chrániče i před jističem 10A.
Spínání kapacitní zátěže také není AC1, proudy umí být obrovské a kontakty ve fázi zapínání, kdy ještě na ně nepůsobí mechanika ústrojí chrániče plným tlakem. Kontakty nemusí bez zajiskření přenést tak velké proudy.
Citace: Tomáš Žabka 25.10.2020, 21:05
Bohužel DRCM asi jen tak chtít nikdo platit nebude.
Mimochodem cena je sice téměř trojnásobná, ale jsou nasazení, kde vysoké riziko a velmi zřídkavá odborná obsluha a odlnost cenu vynahradí. Například stavební rozvaděče, různé požární a vodárenské čerpací stanice, poutě a trhy, koncertní aparatury...
Navíc si myslím, že výrobní cena nebude vyšší než u mechanického chrániče, že bude jen záležet na sériovosti a cena se s mechanickým prakticky vyrovná, nebo mechanické provedení u prémiových výrobců i zanikne.
Citace: Tomáš Žabka 25.10.2020, 21:05
Ale musím pochválit tu nejvyšší řadu chráničů EATON, ty co ukazují reziduální proud (konkrétně DRCM-63/4/003-G/A+), teď nedávno mě zachránili z jednoho relativně velkého prů.... . (sice ne mého, ale svedli by to na mě :) )
Jen se rozpovídejte jak a před čím vás zachránily. Může to být pro mnohé z nás poučné.
Tomáš Žabka:
No původně jsem nechtěl, ale třeba se někomu info bude hodit.
Následující situace:
Investor a nezprojektovan á rekonstrukce elektriky, rodinný dům (chalupa) s centrálním hlavním proudovým chráničem, elektricky velmi nadstandartně vybavena.
Byl jsem pozván na revizi elektrického zařízení, které se doplňovalo do stávající instalace (mělo vlastní rozvaděč), při prohlídce, která nebyla v rozsahu revize jsem si všiml, že hlavní vypínač v rozvaděči je chránič ABB 4p 25A 30mA typ AC, fakturační jistič 3x32A char. B.
Na to jsem upozornil, investor samozřejmě chtěl nápravu. Vytypoval jsem nejlevnější náhradu LFE-4-40-030AC, tak jak jsem byl zvyklí, že všichni šetří. Při další návštěvě jsme s kolegou osadili nový chránič, ale při nahození to padlo, nahodit se to podařilo až na po čtvrté, bylo mi jasné, že takto to nemůže zůstat. Bohužel to ABB už jsem tam vracet nechtěl a normálně výpadky v napájení nejsou, tak jsem si řekl, snad to vydrží, abych to stihl zase vyměnit. Bohužel nevydrželo, investor mi druhý den volal, že to padlo a nejde to nahodit. Jen tak v rozhovoru mě řekl, že má v objektu nějakou úpravu vody a bakterie či co, které přežijou jen 12h pak začnou zdechat.
Bylo mi jasné, že u takto rozsáhle elektroinstala ce je centrální chránič na ..., ale když to udrželo to ABB tak to musí zvládnout i něco jiného, investorovi bylo jedno kolik to bude stát, ale musí to jet.
Proto jsem sáhl po chrániči typu A se zpožděním G a diagnostikou. Byla to SUPER volba po namontování jsem ho nahodil na první natažení, žádné chybné výpadky už nebyly. Když jsem pak viděl co vše měl za tím hlavním chráničem, tak jsem si říkal, že je to malý zázrak. (několik podružných rozvaděčů dva plné RACKy IT a technologie bůh ví čeho všeho) Na chrániči trvale svítí zelená, tedy méně než 30% Ir.
Ale je to zase otom, že se elektrika lepila jak vrabčí hnízdo.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana