Jak se zkoušky a přezkoušení podle vyhlášky50/78Sb. provádí skutečně?
Jan Yossarian:
Slyšel jsem dokonce i o posílání parametrů k vypsání osvědčení padesátky podle SmS! Ale nevím, zda to bylo skutečné.
Já jsem všechny padesátky dělal u fakt poctivých školitelů. nebyli bůhví jak přísní, spíš přátelští. Vlastně bych to nazval zvláštností. Měl jsem pocit, že se na nás vždy nachystali. Celé školení bylo o naší práci a možných nebezpečích. Ono by to tak asi mělo být. Když slyším jak probíhají některá univerzální školení a přezkoušení tak jsem rád. Dokonce se na to těším, čím mě překvapí co bych nevěděl. A občas fakt ano.
Jiří_Hrubý:
Každý školení na kšeft, se dělá tak, aby výsledkem byl pracovník s padesátkou na další 3 roky. Je tedy v zájmu školitele a zkoušejícího, mít co nejvyšší úspěšnost, protože jinak se rychle rozkřikne, že je to špatný a konkurence je dostatek.
Běžně se dělá osma od rána do oběda a po obědě se probere test.
Jediný, kdo si může dovolit padesátku neojebat, je velký podnik, který si zaměstnance školí i přezkušuje sám a jejich odbornost vyžaduje.
Tam se nezřídka stane, že má zaměstnanec den, dva, týden neplacený volno a jde na přezkoušení.
Zažil jsem různá obecná přezkoušení, některá ze zvědavosti, ale zase chápu zaměstnavatele, který potřebuje padesátku pro někoho, kdo celý život seká, tahá kabely a sádruje krabičky a zapojuje zásuvky, že po něm nemůže chtít zkoušející nic náročnýho, aby zaměstnavatel nepřišel o kus, který se může pohybovat na stavbě.
Jan Bocek:
Citace: Jiří_Hrubý 29.10.2020, 20:27
Jediný, kdo si může dovolit padesátku neojebat, je velký podnik, který si zaměstnance školí i přezkušuje sám a jejich odbornost vyžaduje.
Ten podnik představuje hlavní elektrikář. Neboli osoba odpovědná za provoz EZ.
Je to příležitost, jak udržet a i zvýšit odbornou kvalifikací jak svou tak i pracovníků.
Také záleží na politice odměňování odborných pracovníků.... .protože ta snaha musí jít z hora ale i zdola.
Byl jsem několikrát účastníkem školení a přezkušování v mnoha firmách, kde jsme prováděli revize EZ a poradenskou službu. Je velice důležité jako lektor znát charakter práce na daném pracovišti. Tak jak to píše pan Petr Létal. Již od počátku jak vznikla V 50/78 jsme se snažili posluchačům poskytnout vhodnou literaturu. Za těch 40 roků se narodilo spousta vhodné literatury jako Příručky elektrikářů. V posledním době využívám příručky od ing. Michala Kříže a to jak v papírové formě, tak v elektronické formě. Přesto je nutné vždy připravit dobrou prezentaci. Je rozdíl zdá školíme servisní elektrikáře, nebo pracovníky IT. Náplň práce je dnes tak rozdílná, ale pro všechny je bezpečnost práce na EZ společná. Prostě je dobré, aby pracovník "něco dostal" nějaký zdroj informací pro osobní potřebu. Je třeba ty prostředky na to uhrazení najít. V době mého vyučení v roce 1958 nebyla žádná "50", ale dostali jsme malou červenou knížku ve formátu A6, kde bylo osobní jméno a jméno patrona. Obsah byl ČSN 343100. A z toho nás zkoušeli každý týden. Ty paragrafy jsme znali nazpaměť.
Ve velké firmě a velké elektroúdržbě jsme centrálně nejdříve školili a zkoušeli jen vedoucí úseku s §8. Následně mistry a předáky s §7. Ti pak prováděli na svých úsecích školení a přezkušování všech s §6.
V Hutnických závodech na severní Moravě se využívaly Příručky pro školení a zkoušky pracovníků s odborným elektrotechnic kým vzděláním od §5 po §11 vydávaným Hutnickým institutem v Dobré. Obsahovala 333 otázek tématicky rozdělených a u každé otázky bylo poznamenáno, pro který § je určená. Používali jsme je ještě na přelomu století.
S úsměvem se dívám na příklad na otázku 152 Jaký je účel revize EZ? Citovaná ČSN 33 1500 čl.1, určeno pro §6 a platná dodnes.
Miroslav Minařík:
Citace: Jiří_Hrubý 29.10.2020, 20:27
Jediný, kdo si může dovolit padesátku neojebat, ...
Opravdu? Jak chcete ojebat svou odpovědnost? Pokud tedy za něco odpovědný jste ....
Paragraf 6 jsem získal v roce 1985 a od té doby jsem měl dost prostoru pohlížet na funkci existence vyhlášky 50/78Sb. Těch představ existuje celá řada. Od sbírání paragrafů jako metálů až po zbytečné úřední prudění. I přes to, že vyhláška vznikla za dobu společenské odpovědnosti, tak svou funkci plnila. Po změně v roce 1989 však domněnky zůstaly.
Při natáčení seriálu #V50 jsem se setkal s mnohými školícími centry a vyslechl mnoho různých příběhů. O tom, že existují rychlo kvasící přezkoušení nechci polemizovat. Sám jsem na nic podobného nenarazil.
Pokud to někdo "ojebe", je to jeho volba. Zkuste si odpovědět, zda pokud se na stavbě cokoliv stane a budete muset prokázat přezkoušení, myslíte, že vše skončí tím, že zamáváte kusem papíru?
Nejeden advokát by mohl popisovat situace pokud jde o hodně jak se rozporují kvalifikace. Jako spouštěč může stačit i drobnost. Špatná terminologie prozradí, že pracovník znalosti nemá. Kdo je opravdu za něco odpovědný a nedělá bílého koně, tak to ojebat nechce.
Jiří_Hrubý:
Tak ještě jinak. Běžná praxe malých firem a živnostníků, čest vyjímkám.
Zaměstnancům končí padesátka, většina je však vlivem malých mezd nepříliš bystrá, ale ten papír být musí.
Tím, že ho zaměstnavatel nějak zajistí, přenese zodpovědnost na zaměstnance a má splněno.
Právě tohle si bohužel mnozí neuvědomují a považují to za něco, co musí mít kvůli práci, ale nedochází jim, že tím, že se z nich stali papírově "odborníci", jsou povinni si tak počínat a při pochybení jim jde k tíži právě prokazatelná odbornost.
Opravdu se mi nechce veřejně ventilovat, jak se dělá taky padesátka, zejména nižší § sám tyto zkratky považuji za nezodpovědnost zaměstnance, zaměstnavatele i živnostníka, který si ji tak opatří, protože jednou za tři roky je příležitost nacpat nějaké vědomosti a oživit zapadlé vzpomínky na BOZP a pod. i u jinak "zamrzných" jedinců.
Osobně za poměrně zdařilý považuji systém jakési "sicherbuch", jakou měli (možná pořád mají) němci. Oranžová knížka A6, jméno, fotka, kvalifikace a každé školení, např. pro pracoviště nebo prostor stavby (podzemí, výšky, ATEx...) stejně jako PPN, práce ve výškách, plošiny, vyskokozdvihy, jeřáby.... To se tam všechno zapisovalo.
A když jsme šli i třeba z bloku F dělat na blok G, proběhlo seznámení s pracovištěm, únikový východy, požární bezp. a tak, dostali jsme mapku, jednoduchý testík na BOZP, razítko do sicherbuch a hybaj na staveniště.
Tohle mělo alespoň nějaký smysl. Jasně, bylo o každém, kdo si z toho co vzal, ale nikdo to neožulil, protože za porušení BOZP následovalo až vyhození ze stavby, jakože na furt...
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana